全部版块 我的主页
› 论坛 › 经济学论坛 三区 › 马克思主义经济学
人们根本搞不懂什么叫做经济增长
rrllqq
2023-11-10 10:18:25
hhj-1 发表于 2023-11-7 08:39
你怎么知道我所说的利润不是持续的利润？我所说的利润不仅是持续的利润，而且是指能够在任何时候任何地方 ...
你这个时候咋这么清醒？

如果这么清醒，请问当年美国人在西方经济学和财政学的教课书上写上“赤字财政”和“最优货币增长速度”的时候，你咋没表示反对呢？

你要是 反对债务大于GDP增长，你咋能一次次的、无条件的舔你美国爹的经济呢？

即使在90年代，美国经济奇迹的时候，它的融资成本如此之地的时代，难道美国的企业的债务增长速度不是比GDP增长速度更快，美国的债券市场难道不是在快速膨胀吗？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

rrllqq
2023-11-10 10:21:59
hhj-1 发表于 2023-11-7 08:39
你怎么知道我所说的利润不是持续的利润？我所说的利润不仅是持续的利润，而且是指能够在任何时候任何地方 ...
读过马克思的政治经济学，你就应该知道，在资本主义社会，除非是大规模的产业革命时期，还得是产业革命没有被金融透支，而是真实的引起机器设备和固定资产的换代再投资，否则根本不可能出现持续的利润。

当然，你美国爹作为唯一的世界霸主，还有一个策略能实现美国本土的持续利润：对外，不断扩张的掠夺。
——当然副作用就是：扩张失败后，马上伴随大规模的经济危机。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

rrllqq
2023-11-10 10:34:31
hhj-1 发表于 2023-11-7 08:42
让老百姓有更大更持续的收入？可能吗？从本质上说，这是不可能的事。为什么？....老百姓永远只是承担别人 ...
老百姓没有更大更持续的收入增加，就一定有价值无法实现，就一定伴随经济危机。马克思早就说清楚了。

所以，别盯着那些资本家劳动获得了巨大的管理收益，管理价值、技术创新价值。
——那都是假的，那只是套现。老百姓的有人失业导致的消费降低呢？几十年之后的那些工人的养老金呢？他们的孩子生了吗？教育了吗？有时间陪伴吗？这些成本计算到利润里了吗？机器和楼房几十年后的折旧算对了吗？下一代的技术研发了吗？下一个三十年的能源找好了吗？被本时代抛弃的铁锈地带和东三省留够了地区和产业转型的资金和资源了吗？

所以，按这个标准：九十年代，美国和中国都没有什么可观的经济增长，一个明显的证据就是：90年代的技术进步都是七十年代冷战时代科研的结果。最近二十年全球几乎没有任何重大的基础科学突破，这主要就是90年代欠的账。

总结：经济增长应该遵循罗尔斯标准——如果一个社会中，最底层的人群收入没有增长，那么经济就没有增长。最底层增长了多少，这个社会就经济增长了多少。
——结论：90年代中国和美国都没有增长，因为中国的底层和美国的底层都不但没有收入增加，反而被剥夺了。美国长达三十年，底层劳动者实际收入没有增长。而中国人也因为九十年代的体验，从此有了长期的有效需求不足，从此走上了片面依赖房地产经济的窄路。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-10 12:58:54
rrllqq 发表于 2023-11-10 10:18
你这个时候咋这么清醒？

如果这么清醒，请问当年美国人在西方经济学和财政学的教课书上写上“赤字财政 ...
不管什么国，只要成本大于收入，那就是负经济增长。而美国公司的盈利能力那是你所无可相比的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-10 13:00:57
rrllqq 发表于 2023-11-10 10:21
读过马克思的政治经济学，你就应该知道，在资本主义社会，除非是大规模的产业革命时期，还得是产业革命没 ...
不管是什么时候，利润永远是衡量经济的唯一指标。至于所谓“不断扩张的掠夺”，那说的正是你想要做的事。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-10 13:03:06
rrllqq 发表于 2023-11-10 10:34
老百姓没有更大更持续的收入增加，就一定有价值无法实现，就一定伴随经济危机。马克思早就说清楚了。

...
复制代码
不错，所以你现在就陷入了危机与崩溃。你干吗给老百们那么少？然后再来整天说需求不足？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-10 13:08:57
rrllqq 发表于 2023-11-10 10:34
老百姓没有更大更持续的收入增加，就一定有价值无法实现，就一定伴随经济危机。马克思早就说清楚了。

...
你不必整天拿美国说事，因为美国公司的盈利能力是你望尘莫及的，从而构建了美国的经济增长。因此你不必整天拿美国的事来替你的低劣行径辩护。
美国的盈利能力与经济增长能力体现在：哪怕5%的1年期存款利率，其经济仍然非常好，就业率仍然相当高。而你呢？2%的利率你都觉得太高了。这说明什么？说明你很差。你敢不敢使你的存款利率达到相同的5%？敢吗？你敢不敢放开货币的自由兑换？因为你不难明白，只要一放开，你就完了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-11 18:27:22
财富Plus APP于北京时间5月23日与英文网全球同步发布2022年《财富》美国500强排行榜。
这是《财富》第68年发布该榜单。从整体来看，今年的上榜门槛从去年的53.7亿美元上升为63.9亿美元。榜上全部500家公司总收入由去年的13.8万亿美元上升到16.1万亿美元，较去年大涨约16.9%，是自1975年以来最大的增幅。上榜公司总收入相当于美国当年GDP的70%，接近中国2021年的GDP。
去年，这些美国最大企业的盈利激增，总利润约1.84万亿美元，比去年增加114%，创下自2010年以来最大的年增幅。
在今年的榜单上，沃尔玛凭借其营业收入连续第十年位列榜首，亚马逊保持第二，苹果仍位居第三。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

uvwx
2023-11-18 21:13:51
一些领导干部，为什么在位时满口火车，而退休后讲的话又符合常识了？不是由于他们退休后水平提高了，而是因为他们手中无权，讲什么都没有用了。
剑阁先生当过国家体改委领导，深知影响经济发展的问题是什么，今年财新峰会上说：经济不是靠ZF抓出来的，是靠ZF放出来的

有些话，可能退休之后才敢公开说↓ ​​​
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

qf20089
2023-11-19 12:13:04
uvwx 发表于 2023-11-18 21:13
一些领导干部，为什么在位时满口火车，而退休后讲的话又符合常识了？不是由于他们退休后水平提高了，而是因 ...
那些资深的高管，即使退休以后在很多场合说话都是小心翼翼的，生怕一言不合，就。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

张建平
2023-11-19 22:40:43
hhj-1 发表于 2023-11-2 12:16
以为经济增长就是GDP增长 即所谓产值增长，或者说以为实物使用价值量的增长就是经济增长 。但这些都是错误的 ...
收入一百支出八十，增长就是二十？<br>
别人的价格就是你的成本，或者你的价格就是别人的成本，这个话是你hhj说过的吧？<br>
你的支出到哪里去了？还不是变成了别人的收入？你收入的一百从何而来？还不是别人家支出？<br>
你是如何决定八十元和一百元的收支性质的？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-21 09:30:16
张建平 发表于 2023-11-19 22:40
收入一百支出八十，增长就是二十？
别人的价格就是你的成本，或者你的价格就是别人的成本，这个话是你hhj ...
对于某个人来说，收入100支出80，则他的经济增长就是20. 对于一个国来说，总收入是100万亿而支出是80万亿，那么经济增长就是20万亿。如果收入100万亿而支出（以债务的形式）达到110万亿，那么经济就是负增长10万亿。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-21 09:31:16
uvwx 发表于 2023-11-18 21:13
一些领导干部，为什么在位时满口火车，而退休后讲的话又符合常识了？不是由于他们退休后水平提高了，而是因 ...
Z只是制造行径而已。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2023-11-21 13:55:37
hhj-1 发表于 2023-11-21 09:30
对于某个人来说，收入100支出80，则他的经济增长就是20. 对于一个国来说，总收入是100万亿而支出是80万亿 ...
那么对于地球来说呢？怎么叫增长？地球从哪里收入？往哪里支出？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-22 15:54:37
clm0600 发表于 2023-11-21 13:55
那么对于地球来说呢？怎么叫增长？地球从哪里收入？往哪里支出？
地球从太阳中来呀。没脑的货！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2023-11-24 11:38:22
hhj-1 发表于 2023-11-22 15:54
地球从太阳中来呀。没脑的货！
地球从哪里收入？！往哪里支出！？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-28 15:04:55
什么叫经济增长？显然，获得必定要大于付出，才算是经济增长。因此，那种为了5%的GDP增长却要付出8%的债务量增长的，那就不能算是经济增长了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

rrllqq
2023-11-28 15:50:35
hhj-1 发表于 2023-11-10 12:54
呵呵，你假装无知吗？76-89年，那不过是最坏境况后的一点点过得去而已，与先进国家相比差得仍然无穷。
你好像说的是是否有增长，和穷不穷有关系吗？穷也是在增长呀？穷就不算增长了吗？

到底76年到89年有没有增长呢？增长比现在快，还是慢？

还有，1952年到1976年，新中国的经济到底有没有增长？增长到底快不快？

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

rrllqq
2023-11-28 15:57:31
hhj-1 发表于 2023-11-10 12:55
你见过真的人的生活吗？
屁话！我80年出生的，85年开始记事。

从记事起，我身边的所有的家庭，生活都是越来越好的，虽然有的好得更快，有的比较慢。但他们的房子都越来越大，吃穿越来越好，有越来越多的时间从事文娱活动，直到1996年。这些家庭有城市的，也有在农村的。

倒是你！你见过真的人的生活吗？96年到2000年就不说了，2001年加入wto之后，你见过有家庭的生活和境遇越来越差吗？我见过好多！起码有四成的家庭是越来越差，很多是直到2010年以后才重新有所改观的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

rrllqq
2023-11-28 16:03:01
hhj-1 发表于 2023-11-10 12:58
不管什么国，只要成本大于收入，那就是负经济增长。而美国公司的盈利能力那是你所无可相比的。
那请问：按你的GDP减负债的标准，你研究过你爹吗？

你美国爹，从2000年到如今，到底有哪几年算是经济增长呢？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

rrllqq
2023-11-28 16:04:30
hhj-1 发表于 2023-11-10 13:00
不管是什么时候，利润永远是衡量经济的唯一指标。至于所谓“不断扩张的掠夺”，那说的正是你想要做的事。
日本的国债已经超过GDP，请问：这对衡量日本的经济，是不是毫无指导意义？

如果是，你为啥要提中国的经济没有增长，而日本的经济增长了呢？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

rrllqq
2023-11-28 16:07:54
hhj-1 发表于 2023-11-10 13:03
不错，所以你现在就陷入了危机与崩溃。你干吗给老百们那么少？然后再来整天说需求不足？
这么说，你爹家没有陷入危机吗？哪怕你爹家几乎每个大城市都有僵尸社区，都有随处可见的垃圾和流浪平民？

那你爹为啥要把存款利率定到5%？为啥当年90年代，你爹家也就业率极高的时候，存款利率反而比现在低得多？
——中间到底发生了什么？到底有什么根本不同？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

rrllqq
2023-11-28 22:11:09
hhj-1 发表于 2023-11-11 18:27
财富Plus APP于北京时间5月23日与英文网全球同步发布2022年《财富》美国500强排行榜。
这是《财富》第68年 ...
上次你用一个市值第一的苹果，对比市值第一的中石油，就得出美国经济的支柱是科技、是创新，是竞争能力；而中国的经济是资源依赖，是垄断，是管制经济。

你不觉得这很不要脸吗？

你爹又有几个亚马逊、苹果和沃尔玛呢？这三家能代表美国经济吗？

就算能，这三家比起2005年前如日中天、横扫天下的劲头，如今起码也是神话不在，面对强有力的竞争对手吧？这个对手是谁呢？与2005年左右有根本的不同，不是欧洲，而都是来自中国！

按照你爹自己的忠实舔狗《经济学人》和IMF的全球竞争力排名，你爹也远远不如90年代末，和2008年次贷危机前，不是吗？
——如今低位徘徊，一切神话都依赖着华尔街的股市的高市值和高流通性！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

rrllqq
2023-11-28 22:51:50
hhj-1 发表于 2023-11-22 15:54
地球从太阳中来呀。没脑的货！
我借了5千万的债，和你做了5千万规模的实体投资生意。你有5千万的真金白银落袋。我负债5千万，获得一个市场估值1个亿的资产，

请问：这场经济合作中，经济增长是多少？负债又是多少？

好，现在感觉市场风头不对。我马上把这估值一个亿的资产，找银行抵押，套出了八千万，作为现金拿到手里，准备随时到各行业去抄底实体企业和保值资产。
——请问：现在整个经济中的负债是多少？经济增长又是多少？别忘了，现在我的债务增加了。借给我钱的银行，因为风险增加，肯定会往央行放更多准备金，并往其他银行负债和借贷来对冲现金挤兑风险。
    于是，因为整个经济体因为我的抵押贷款行为，风险都增加了，债务总规模和金融资产、金融权证总规模都会增加。但实体经济有本质的变化吗？
——能用你}GDP-全社会债务总规模”的公式吗？

——按你的逻辑，天量债务都没有债主吗？这些债主得到了天量的债权，这些债权就一定会落空吗？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

rrllqq
2023-11-28 22:57:18
hhj-1 发表于 2023-11-28 15:04
什么叫经济增长？显然，获得必定要大于付出，才算是经济增长。因此，那种为了5%的GDP增长却要付出8%的债务 ...
这8%的债务，债权人是谁？

如果这些债权人都是中国人，得到了8%债权，不算经济增长？一定要从5%的GDP中减掉？

当然，前二十年，积累了上万亿的美元债权，因为欠债的大爷是个惹不起的流氓，那道的确有很多不算经济增长。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-29 08:29:20
rrllqq 发表于 2023-11-28 16:07
这么说，你爹家没有陷入危机吗？哪怕你爹家几乎每个大城市都有僵尸社区，都有随处可见的垃圾和流浪平民？ ...
如果没有强劲的盈利能力。谁能承受得了5%的存款利率？你敢不敢将你的存款利率提高到4%?既然你不敢，那你必然、必须认输。
僵尸企业，那是你的“杰作”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-29 08:31:47
rrllqq 发表于 2023-11-28 15:50
你好像说的是是否有增长，和穷不穷有关系吗？穷也是在增长呀？穷就不算增长了吗？

到底76年到89年有没 ...
经济增长必须体现为人的更富。而不是像你胡说八道那样，和穷不穷没有关系。因为经济增长就是体现为收入减去支出的余量。这个余量越大，说明人的生活更好。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-29 08:34:08
rrllqq 发表于 2023-11-28 15:57
屁话！我80年出生的，85年开始记事。

从记事起，我身边的所有的家庭，生活都是越来越好的，虽然有的好 ...
无论你怎么胡说八道也挽救不了你的输败命运。
1978年,全国受灾,农民生活更为困难。这一年农村人口为8.032亿,全国农民人均年度纯收入仅有133元,其中90%以上为实物,货币收入不足10%。 1978年,全国有4000万户农民的粮食只能吃半年,还有几百万户农家,地净场光就是断粮之时,从冬到春全靠ZF救济,靠借粮或外出讨饭度日。同是这一年,约有2亿人每天挣的现金不超过2角,有2.716亿人每天挣1.64角,有1.9亿人每天挣约0.14角,有1.2亿人每人每天挣0.11角
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-29 08:35:51
rrllqq 发表于 2023-11-28 16:03
那请问：按你的GDP减负债的标准，你研究过你爹吗？

你美国爹，从2000年到如今，到底有哪几年算是经济增 ...
用能够允许的存款利息来衡量。就知道谁的债务压力更大。因为债务量越大，存款利息就越高。所以我再次问你。你敢不敢将你的一年期存款利息提到4%？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj-1
2023-11-29 08:38:05
rrllqq 发表于 2023-11-28 16:04
日本的国债已经超过GDP，请问：这对衡量日本的经济，是不是毫无指导意义？

如果是，你为啥要提中国的经 ...
你的全部债务难道不等于你的GDP的三倍吗？当你的收入全部用于偿还债务时。你还认为你有经济增长吗？你之所以显得现在还增长是因为你还没有还债务。甚至你连还债务的利息都难。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

首页上一页下一页跳至第页
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

微信QQ空间QQ微博
扫码加好友，拉您进群
各岗位、行业、专业交流群