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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-12-27 14:26:54
hhj-1 发表于 2023-12-27 12:39
时间是有成本的时间,所以交换就是成本 的得到回收。 你这个没脑的知道什么?
任何时间都是有成本的时间 ...
所以交换是一种时间?黄米共金的脑子出问题了吧?
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2023-12-27 14:29:15
合理性分析 发表于 2023-12-27 13:13
呵呵,二货,你从哪里看出来俺说过“牛和羊没用,没价值”?
俺问的是“价值多少?”,不是问你“有价值没 ...
你从哪里看出来俺说过“牛和羊没用,没价值”?
----------
你又是哪只眼睛看见我说你说过“牛和羊没用,没价值”?

你说的是:易货贸易根本就不涉及价值概念!
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2023-12-27 16:29:22
合理性分析 发表于 2023-12-26 10:58
那你说说看,你天天都在呼吸的“空气”,有没有用?有没有价值?而你天天都在用,你又为此耗费了什么代价 ...
    正因为呼吸自然 空气不需要耗费什么代价,因此,自然空气有使用价值而没有价值。
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2023-12-27 16:57:49
YYSRR 发表于 2023-12-27 16:29
正因为呼吸自然 空气不需要耗费什么代价,因此,自然空气有使用价值而没有价值。
呼吸自然空气有使用价值,没有交换价值。<br>
要是你被希特勒关进地下室,呼吸不到空气,希特勒叫你拿钱换空气,你家里有多少钱就愿意拿多少钱来换,因为换的是你的命。<br>
交换价值就是这样产生的,呵呵
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2023-12-27 17:00:09
clm0600 发表于 2023-12-27 14:29
你从哪里看出来俺说过“牛和羊没用,没价值”?
----------
你又是哪只眼睛看见我说你说过“牛和羊没用 ...
二货,俺们通常说的价值,有2种含义。<br>
1指的是有用,有意义。<br>
2指值多少钱,也就是你愿意花费多大代价来交换。<br>
1是定性,确定好坏美丑性质。<br>
2是定量,确定价钱多少,也就是值多少钱。<br>

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2023-12-27 17:38:14
合理性分析 发表于 2023-12-27 17:00
二货,俺们通常说的价值,有2种含义。
1指的是有用,有意义。
2指值多少钱,也就是你愿意花费多大代价来交 ...
憨货,又打补丁了?
这个“值多少钱”,是你觉得值多少钱,还是他觉得值多少钱,还是在市场上确实能值多少钱?

某人说他给希望小学捐赠了价值100万的图书,请问这个价值是不是只要捐赠者觉得值100万就行了?不用管别人觉得值不值?
国民生产总值,是按哪个大爷觉得的值统计的?

哈哈哈,这补丁打的不咋样啊,是不是还得继续打下去呀!就你这漏洞多得跟筛子一样的大脑,就不要丢人现眼了吧?你也就干嚎几句口号比较在行。
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2023-12-27 17:39:25
合理性分析 发表于 2023-12-27 16:57
呼吸自然空气有使用价值,没有交换价值。
要是你被希特勒关进地下室,呼吸不到空气,希特勒叫你拿钱换空气 ...
交换价值就是这样产生的,呵呵
----------
交换价值的定义又是什么?
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2023-12-27 17:44:48
无知求知 发表于 2023-12-23 12:15
审美也是价值判断,这跟代价没有什么关系。景点是用来观赏的,不是让人带走的。价值观当中就有许多东西都 ...
      无关代价耗费的审美价值判断是效用价值却使用价值判断,你认为一个房子很美,看到皇宫也很美。但不是这里说的价值。
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2023-12-27 18:53:05
clm0600 发表于 2023-12-27 17:39
交换价值就是这样产生的,呵呵
----------
交换价值的定义又是什么?
二货,又开始耍流氓了。<br>
定义也有2种含义。<br>
1是多方约定。<br>
2是单方面的规定。<br>
“剩余价值”的定义,就是#单方面的规定,包括俺在内的很多人都不认可这个东西,却不得不眼睁睁看着这个东西招摇过市无可奈何。<br>
所以,对“交换价值”,俺不敢定义,只有自己的理解或领会,如果你赞同,就可以成为俺们之间的约定,如果你不赞同,俺非要你赞同,那就是耍流氓了,你说是不是?<br>
俺理解的“交换价值”,就是为了获得某个商品而心甘情愿付出的代价。<br>
你觉得满意吗?呵呵
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2023-12-27 19:35:23
YYSRR 发表于 2023-12-27 17:44
无关代价耗费的审美价值判断是效用价值却使用价值判断,你认为一个房子很美,看到皇宫也很美。但不 ...
自然状态下,“土地”本来是“谁先占有归谁所有”,可以免费使用的。<br>
偏偏出来一个“国家”,他说天下“土地”都是他的,谁要使用土地的拿钱从他手里买,大家就再也不能免费使用了,增加了大家的生活成本。<br>
你说这种独霸天下土地的行为和思想,是美还是丑?呵呵
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2023-12-28 08:35:04
合理性分析 发表于 2023-12-27 19:35
自然状态下,“土地”本来是“谁先占有归谁所有”,可以免费使用的。
偏偏出来一个“国家”,他说天下“土 ...
土地的价格也是由土地的再生产成本决定。如果土地的再生产成本很低,就说明会有很多土地可以供给。从而地价会很低。反之。土地的再生产成本很高。那么地价就会很高。
一切商品。包括既然物品。包括古董文物等天然物品。它的价格都是由再生产成本来决定。
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2023-12-28 08:36:48
YYSRR 发表于 2023-12-27 16:29
正因为呼吸自然 空气不需要耗费什么代价,因此,自然空气有使用价值而没有价值。
不需要耗费什么代价,就可以得到的,说明供给量非常大。而供给量非常大的东西是不能够卖钱的。从而显得没有价值。
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2023-12-28 08:39:47
合理性分析 发表于 2023-12-27 16:57
呼吸自然空气有使用价值,没有交换价值。
要是你被希特勒关进地下室,呼吸不到空气,希特勒叫你拿钱换空气 ...
那个什么希特能够做到这一点,也不是随随便便做到的。也是耗费了巨大的成本才能够做到这一点。比如说他要混到很大的官才能做到这一点。而这样的混法是耗费巨大成本的。所以你不要看到某些人,一秒钟就得了万把块钱。达到这种超高境界的,是先前已经耗费很大成本的。
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2023-12-28 08:43:47
YYSRR 发表于 2023-12-27 17:44
无关代价耗费的审美价值判断是效用价值却使用价值判断,你认为一个房子很美,看到皇宫也很美。但不 ...
人们要么把价值混淆成交换价值,要么把价值混淆成使用价值。所以这里的论题非常有特色,开始的时候就指出:价值是获得使用价值所付出的代价。从而构建代价补偿价值论,也称耗费补偿价值论。
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2023-12-28 09:26:27
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2023-12-28 10:00:40
YYSRR 发表于 2023-12-27 17:44
无关代价耗费的审美价值判断是效用价值却使用价值判断,你认为一个房子很美,看到皇宫也很美。但不 ...
价值贯穿于生命活动的所有领域,不仅仅是经济领域。

你所说的“这里”,也仅指经济领域。为了避免作出”大象像柱子、扇子”之类的陈述,语文及格的都知道该如果准确表达,都知道说“大象的腿像柱子,大象的耳朵像扇子...”。

价值在经济领域里展现出价格的一面,那么你所说的“这里”,也就仅指经济领域,那就做好经济领域的本分事,只论价格。

强制性进行马经教育是暴力赢家的独尊,但这种教育却从来没有告诉你什么叫“黑格尔特有的表达方式”,殊不知这是一种语义不清的表达方式,会引发无休止的争论。这种表达方式根本不是为了要明确我到底在说些什么。
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2023-12-28 10:06:02
合理性分析 发表于 2023-12-27 18:53
二货,又开始耍流氓了。
定义也有2种含义。
1是多方约定。
俺理解的“交换价值”,就是为了获得某个商品而心甘情愿付出的代价。
---------
这跟你所谓的价值有啥区别呢?

你看看你说的第二个价值意义:
2指值多少钱,也就是你愿意花费多大代价来交换。
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2023-12-28 11:24:56
clm0600 发表于 2023-12-28 10:06
俺理解的“交换价值”,就是为了获得某个商品而心甘情愿付出的代价。
---------
这跟你所谓的价值有啥区 ...
呵呵,二货,你成天高谈阔论的,却连经济学最基本的常识都没有,呵呵<br>
啥叫商品,懂不懂?商品就是为交换而生产的产品,商品才有交换价值。<br>
阳光空气到处都是,人人免费获得,你拿这些东西跟谁交换去?<br>
阳光空气有用没用?有用,不但有用,而且每个人都必须用,离不开它。<br>
但这些东西是自然物品,不是谁生产的商品,不用跟谁交换就能免费得到。<br>
当然,你也可以把它变成商品,你只要耍点小流氓对大家说,阳光空气是我家生产的,你们得给我交钱才能使用,就行了,敢耍流氓吗?呵呵<br>
你还可以把公路变成商品,你只要把路一拦,大喊“此树是我栽,此路是我开,此国是我创”,就行了,呵呵
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2023-12-28 13:59:00
合理性分析 发表于 2023-12-28 11:24
呵呵,二货,你成天高谈阔论的,却连经济学最基本的常识都没有,呵呵
啥叫商品,懂不懂?商品就是为交换而 ...
憨货是抽风了吗?我问你你这俩玩意有啥区别!

俺理解的“交换价值”,就是为了获得某个商品而心甘情愿付出的代价。
(价值)2指值多少钱,也就是你愿意花费多大代价来交换。
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2023-12-28 17:54:39
clm0600 发表于 2023-12-28 13:59
憨货是抽风了吗?我问你你这俩玩意有啥区别!

俺理解的“交换价值”,就是为了获得某个商品而心甘情愿 ...
正如你所说,交换价值就是可以敲诈勒索的价值,呵呵
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2023-12-28 21:37:42
合理性分析 发表于 2023-12-28 17:54
正如你所说,交换价值就是可以敲诈勒索的价值,呵呵
正如你所说,交换价值就是可以敲诈勒索的价值
--------------
我没这么说,你不要造谣。

你说价值是指值多少钱,那么代入这句话就是:
交换价值就是可以敲诈勒索的值多少钱?

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2023-12-29 07:42:53
无知求知 发表于 2023-12-28 10:00
价值贯穿于生命活动的所有领域,不仅仅是经济领域。

你所说的“这里”,也仅指经济领域。为了避免作出 ...
你的一切生命源于如何获得物品使用价值,获得如果容易那么你就活得好,获得难则你就活得难。因此,我的价值论是更根源于人的生活的。
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2023-12-29 10:11:27
hhj-1 发表于 2023-12-29 07:42
你的一切生命源于如何获得物品使用价值,获得如果容易那么你就活得好,获得难则你就活得难。因此,我的价 ...
有些人总把“价值观”挂在嘴边,但他本身并不知道那是什么意思,只知道它足够“高大上”,“价值观”就这样变成了自己不知所云的套话。套话的危害性超过谎言。

“价值观”其实指的就是不同文明对最高价值的各自看法,也就是对价值天花板的各自看法。

教条文明与世俗文明,这就是两种在最高价值问题上发生冲突的文明。教条文明认为信仰价值高于性命,而世俗文明却认为性命价值高于一切。两种文明都把利益价值排序靠后。正因为这样,经济学没有资格霸占“价值”的话语权,我们也不能够一论及”价值”就只想到经济。
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2023-12-29 10:39:07
无知求知 发表于 2023-12-29 10:11
有些人总把“价值观”挂在嘴边,但他本身并不知道那是什么意思,只知道它足够“高大上”,“价值观”就这 ...
价值观就是生活,就是活法。而要生活,就要有物质,就要获得物质。所以价值又演化为获得物质所耗费的代价。
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2023-12-29 11:29:20
hhj-1 发表于 2023-12-29 10:39
价值观就是生活,就是活法。而要生活,就要有物质,就要获得物质。所以价值又演化为获得物质所耗费的代价 ...
【价值观就是生活,就是活法。】
先生的这句话无疑是肯定了咱的【价值】就是社会成员的心理认可的观点。
价值观就是一个人的心理预期值,就是对物质的心理评价,没有社会成员的心理评价,任何物质都没有价值。
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2023-12-29 11:52:05
hhj-1 发表于 2023-12-29 10:39
价值观就是生活,就是活法。而要生活,就要有物质,就要获得物质。所以价值又演化为获得物质所耗费的代价 ...
奴才价值观就是要你甘当奴才,以苦为甜,安于生活,呵呵
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2023-12-29 12:06:15
qf20089 发表于 2023-12-29 11:29
【价值观就是生活,就是活法。】
先生的这句话无疑是肯定了咱的【价值】就是社会成员的心理认可的观点。 ...
的确就是心理认可。因此:

一、“价值”就是对事物重要性的比较。(康德不用“事物”一词,用”东西“一词)

二、“价值观”就是各种文明对事物重要性的各自排序。
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2023-12-29 13:03:30
合理性分析 发表于 2023-12-29 11:52
奴才价值观就是要你甘当奴才,以苦为甜,安于生活,呵呵
不管你是否安于现存生活,那都是决定你的一切状况的。一切文明及价值都源于人的现实生活。
你不想当奴才,必须要得到你的生活所需要的东西。否则,你必定奴才无疑。
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2023-12-29 13:04:41
qf20089 发表于 2023-12-29 11:29
【价值观就是生活,就是活法。】
先生的这句话无疑是肯定了咱的【价值】就是社会成员的心理认可的观点。 ...
心理能当饭吃否?心理只是一种现象,而不是一种实质。
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2023-12-29 13:50:44
无知求知 发表于 2023-12-29 12:06
的确就是心理认可。因此:

一、“价值”就是对事物重要性的比较。(康德不用“事物”一词,用”东西“一 ...
我也是醉了,做个定义还能“因此”?

你爱定义价值是什么都行啊,哪有什么理由可言!
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