什么是价值 - 第4页

2023-12-27 14:26:54

hhj-1 发表于 2023-12-27 12:39
时间是有成本的时间，所以交换就是成本的得到回收。你这个没脑的知道什么？
任何时间都是有成本的时间 ...

所以交换是一种时间？黄米共金的脑子出问题了吧？

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2023-12-27 14:29:15

合理性分析发表于 2023-12-27 13:13
呵呵，二货，你从哪里看出来俺说过“牛和羊没用，没价值”？
俺问的是“价值多少？”，不是问你“有价值没 ...

你从哪里看出来俺说过“牛和羊没用，没价值”？
----------
你又是哪只眼睛看见我说你说过“牛和羊没用，没价值”？

你说的是：易货贸易根本就不涉及价值概念！

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YYSRR

2023-12-27 16:29:22

合理性分析发表于 2023-12-26 10:58
那你说说看，你天天都在呼吸的“空气”，有没有用？有没有价值？而你天天都在用，你又为此耗费了什么代价 ...

正因为呼吸自然空气不需要耗费什么代价，因此，自然空气有使用价值而没有价值。

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2023-12-27 16:57:49

YYSRR 发表于 2023-12-27 16:29
正因为呼吸自然空气不需要耗费什么代价，因此，自然空气有使用价值而没有价值。

呼吸自然空气有使用价值，没有交换价值。 
要是你被希特勒关进地下室，呼吸不到空气，希特勒叫你拿钱换空气，你家里有多少钱就愿意拿多少钱来换，因为换的是你的命。 
交换价值就是这样产生的，呵呵

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2023-12-27 17:00:09

clm0600 发表于 2023-12-27 14:29
你从哪里看出来俺说过“牛和羊没用，没价值”？
----------
你又是哪只眼睛看见我说你说过“牛和羊没用 ...

二货，俺们通常说的价值，有2种含义。 
1指的是有用，有意义。 
2指值多少钱，也就是你愿意花费多大代价来交换。 
1是定性，确定好坏美丑性质。 
2是定量，确定价钱多少，也就是值多少钱。

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2023-12-27 17:38:14

合理性分析发表于 2023-12-27 17:00
二货，俺们通常说的价值，有2种含义。
1指的是有用，有意义。
2指值多少钱，也就是你愿意花费多大代价来交 ...

憨货，又打补丁了？
这个“值多少钱”，是你觉得值多少钱，还是他觉得值多少钱，还是在市场上确实能值多少钱？

某人说他给希望小学捐赠了价值100万的图书，请问这个价值是不是只要捐赠者觉得值100万就行了？不用管别人觉得值不值？
国民生产总值，是按哪个大爷觉得的值统计的？

哈哈哈，这补丁打的不咋样啊，是不是还得继续打下去呀！就你这漏洞多得跟筛子一样的大脑，就不要丢人现眼了吧？你也就干嚎几句口号比较在行。

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2023-12-27 17:39:25

合理性分析发表于 2023-12-27 16:57
呼吸自然空气有使用价值，没有交换价值。
要是你被希特勒关进地下室，呼吸不到空气，希特勒叫你拿钱换空气 ...

交换价值就是这样产生的，呵呵
----------
交换价值的定义又是什么？

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YYSRR

2023-12-27 17:44:48

无知求知发表于 2023-12-23 12:15
审美也是价值判断，这跟代价没有什么关系。景点是用来观赏的，不是让人带走的。价值观当中就有许多东西都 ...

无关代价耗费的审美价值判断是效用价值却使用价值判断，你认为一个房子很美，看到皇宫也很美。但不是这里说的价值。

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2023-12-27 18:53:05

clm0600 发表于 2023-12-27 17:39
交换价值就是这样产生的，呵呵
----------
交换价值的定义又是什么？

二货，又开始耍流氓了。 
定义也有2种含义。 
1是多方约定。 
2是单方面的规定。 
“剩余价值”的定义，就是#单方面的规定，包括俺在内的很多人都不认可这个东西，却不得不眼睁睁看着这个东西招摇过市无可奈何。 
所以，对“交换价值”，俺不敢定义，只有自己的理解或领会，如果你赞同，就可以成为俺们之间的约定，如果你不赞同，俺非要你赞同，那就是耍流氓了，你说是不是？ 
俺理解的“交换价值”，就是为了获得某个商品而心甘情愿付出的代价。 
你觉得满意吗？呵呵

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2023-12-27 19:35:23

YYSRR 发表于 2023-12-27 17:44
无关代价耗费的审美价值判断是效用价值却使用价值判断，你认为一个房子很美，看到皇宫也很美。但不 ...

自然状态下，“土地”本来是“谁先占有归谁所有”，可以免费使用的。 
偏偏出来一个“国家”，他说天下“土地”都是他的，谁要使用土地的拿钱从他手里买，大家就再也不能免费使用了，增加了大家的生活成本。 
你说这种独霸天下土地的行为和思想，是美还是丑？呵呵

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2023-12-28 08:35:04

合理性分析发表于 2023-12-27 19:35
自然状态下，“土地”本来是“谁先占有归谁所有”，可以免费使用的。
偏偏出来一个“国家”，他说天下“土 ...

土地的价格也是由土地的再生产成本决定。如果土地的再生产成本很低，就说明会有很多土地可以供给。从而地价会很低。反之。土地的再生产成本很高。那么地价就会很高。
一切商品。包括既然物品。包括古董文物等天然物品。它的价格都是由再生产成本来决定。

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2023-12-28 08:36:48

YYSRR 发表于 2023-12-27 16:29
正因为呼吸自然空气不需要耗费什么代价，因此，自然空气有使用价值而没有价值。

不需要耗费什么代价，就可以得到的，说明供给量非常大。而供给量非常大的东西是不能够卖钱的。从而显得没有价值。

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2023-12-28 08:39:47

合理性分析发表于 2023-12-27 16:57
呼吸自然空气有使用价值，没有交换价值。
要是你被希特勒关进地下室，呼吸不到空气，希特勒叫你拿钱换空气 ...

那个什么希特能够做到这一点，也不是随随便便做到的。也是耗费了巨大的成本才能够做到这一点。比如说他要混到很大的官才能做到这一点。而这样的混法是耗费巨大成本的。所以你不要看到某些人，一秒钟就得了万把块钱。达到这种超高境界的，是先前已经耗费很大成本的。

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2023-12-28 08:43:47

YYSRR 发表于 2023-12-27 17:44
无关代价耗费的审美价值判断是效用价值却使用价值判断，你认为一个房子很美，看到皇宫也很美。但不 ...

人们要么把价值混淆成交换价值，要么把价值混淆成使用价值。所以这里的论题非常有特色，开始的时候就指出：价值是获得使用价值所付出的代价。从而构建代价补偿价值论，也称耗费补偿价值论。

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loftygift

2023-12-28 09:26:27

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无知求知

2023-12-28 10:00:40

YYSRR 发表于 2023-12-27 17:44
无关代价耗费的审美价值判断是效用价值却使用价值判断，你认为一个房子很美，看到皇宫也很美。但不 ...

价值贯穿于生命活动的所有领域，不仅仅是经济领域。

你所说的“这里”，也仅指经济领域。为了避免作出”大象像柱子、扇子”之类的陈述，语文及格的都知道该如果准确表达，都知道说“大象的腿像柱子，大象的耳朵像扇子...”。

价值在经济领域里展现出价格的一面，那么你所说的“这里”，也就仅指经济领域，那就做好经济领域的本分事，只论价格。

强制性进行马经教育是暴力赢家的独尊，但这种教育却从来没有告诉你什么叫“黑格尔特有的表达方式”，殊不知这是一种语义不清的表达方式，会引发无休止的争论。这种表达方式根本不是为了要明确我到底在说些什么。

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2023-12-28 10:06:02

合理性分析发表于 2023-12-27 18:53
二货，又开始耍流氓了。
定义也有2种含义。
1是多方约定。

俺理解的“交换价值”，就是为了获得某个商品而心甘情愿付出的代价。
---------
这跟你所谓的价值有啥区别呢？

你看看你说的第二个价值意义：
2指值多少钱，也就是你愿意花费多大代价来交换。

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2023-12-28 11:24:56

clm0600 发表于 2023-12-28 10:06
俺理解的“交换价值”，就是为了获得某个商品而心甘情愿付出的代价。
---------
这跟你所谓的价值有啥区 ...

呵呵，二货，你成天高谈阔论的，却连经济学最基本的常识都没有，呵呵 
啥叫商品，懂不懂？商品就是为交换而生产的产品，商品才有交换价值。 
阳光空气到处都是，人人免费获得，你拿这些东西跟谁交换去？ 
阳光空气有用没用？有用，不但有用，而且每个人都必须用，离不开它。 
但这些东西是自然物品，不是谁生产的商品，不用跟谁交换就能免费得到。 
当然，你也可以把它变成商品，你只要耍点小流氓对大家说，阳光空气是我家生产的，你们得给我交钱才能使用，就行了，敢耍流氓吗？呵呵 
你还可以把公路变成商品，你只要把路一拦，大喊“此树是我栽，此路是我开，此国是我创”，就行了，呵呵

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2023-12-28 13:59:00

合理性分析发表于 2023-12-28 11:24
呵呵，二货，你成天高谈阔论的，却连经济学最基本的常识都没有，呵呵
啥叫商品，懂不懂？商品就是为交换而 ...

憨货是抽风了吗？我问你你这俩玩意有啥区别！

俺理解的“交换价值”，就是为了获得某个商品而心甘情愿付出的代价。
（价值）2指值多少钱，也就是你愿意花费多大代价来交换。

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2023-12-28 17:54:39

clm0600 发表于 2023-12-28 13:59
憨货是抽风了吗？我问你你这俩玩意有啥区别！

俺理解的“交换价值”，就是为了获得某个商品而心甘情愿 ...

正如你所说，交换价值就是可以敲诈勒索的价值，呵呵

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2023-12-28 21:37:42

合理性分析发表于 2023-12-28 17:54
正如你所说，交换价值就是可以敲诈勒索的价值，呵呵

正如你所说，交换价值就是可以敲诈勒索的价值
--------------
我没这么说，你不要造谣。

你说价值是指值多少钱，那么代入这句话就是：
交换价值就是可以敲诈勒索的值多少钱？

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2023-12-29 07:42:53

无知求知发表于 2023-12-28 10:00
价值贯穿于生命活动的所有领域，不仅仅是经济领域。

你所说的“这里”，也仅指经济领域。为了避免作出 ...

你的一切生命源于如何获得物品使用价值，获得如果容易那么你就活得好，获得难则你就活得难。因此，我的价值论是更根源于人的生活的。

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无知求知

2023-12-29 10:11:27

hhj-1 发表于 2023-12-29 07:42
你的一切生命源于如何获得物品使用价值，获得如果容易那么你就活得好，获得难则你就活得难。因此，我的价 ...

有些人总把“价值观”挂在嘴边，但他本身并不知道那是什么意思，只知道它足够“高大上”，“价值观”就这样变成了自己不知所云的套话。套话的危害性超过谎言。

“价值观”其实指的就是不同文明对最高价值的各自看法，也就是对价值天花板的各自看法。

教条文明与世俗文明，这就是两种在最高价值问题上发生冲突的文明。教条文明认为信仰价值高于性命，而世俗文明却认为性命价值高于一切。两种文明都把利益价值排序靠后。正因为这样，经济学没有资格霸占“价值”的话语权，我们也不能够一论及”价值”就只想到经济。

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2023-12-29 10:39:07

无知求知发表于 2023-12-29 10:11
有些人总把“价值观”挂在嘴边，但他本身并不知道那是什么意思，只知道它足够“高大上”，“价值观”就这 ...

价值观就是生活，就是活法。而要生活，就要有物质，就要获得物质。所以价值又演化为获得物质所耗费的代价。

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qf20089

2023-12-29 11:29:20

hhj-1 发表于 2023-12-29 10:39
价值观就是生活，就是活法。而要生活，就要有物质，就要获得物质。所以价值又演化为获得物质所耗费的代价 ...

【价值观就是生活，就是活法。】
先生的这句话无疑是肯定了咱的【价值】就是社会成员的心理认可的观点。
价值观就是一个人的心理预期值，就是对物质的心理评价，没有社会成员的心理评价，任何物质都没有价值。

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2023-12-29 11:52:05

hhj-1 发表于 2023-12-29 10:39
价值观就是生活，就是活法。而要生活，就要有物质，就要获得物质。所以价值又演化为获得物质所耗费的代价 ...

奴才价值观就是要你甘当奴才，以苦为甜，安于生活，呵呵

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无知求知

2023-12-29 12:06:15

qf20089 发表于 2023-12-29 11:29
【价值观就是生活，就是活法。】
先生的这句话无疑是肯定了咱的【价值】就是社会成员的心理认可的观点。 ...

的确就是心理认可。因此:

一、“价值”就是对事物重要性的比较。（康德不用“事物”一词，用”东西“一词）

二、“价值观”就是各种文明对事物重要性的各自排序。

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2023-12-29 13:03:30

合理性分析发表于 2023-12-29 11:52
奴才价值观就是要你甘当奴才，以苦为甜，安于生活，呵呵

不管你是否安于现存生活，那都是决定你的一切状况的。一切文明及价值都源于人的现实生活。
你不想当奴才，必须要得到你的生活所需要的东西。否则，你必定奴才无疑。

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2023-12-29 13:04:41

qf20089 发表于 2023-12-29 11:29
【价值观就是生活，就是活法。】
先生的这句话无疑是肯定了咱的【价值】就是社会成员的心理认可的观点。 ...

心理能当饭吃否？心理只是一种现象，而不是一种实质。

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