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2024-4-24 10:09:18
wzwswswz 发表于 2024-4-23 21:10
“现实中不可能不对苹果的质量做出规定。你编造的协议并没有客观基础。”

那是因为正常人都认为苹果的 ...
但是hhj-1就不同了,他认为不管什么苹果,只要有了耗费就有价值,耗费越大价值就越大。所以,按照他的观点签订的协议完全不需要对苹果的质量做出规定。
----------
黄米说烂苹果有价值没错,但他可没说只要有价值就能顶账啊,这还是你把以往的成见强加于他呀。

否则,所假设的就与hhj-1毫无关系了,从而也就根本不能验证他的观点。
---------
你不能为了能验证他的观点,就硬加上一些他没说过的观点上去。

协议规定的就是用生产的苹果归还借款,而烂苹果也是生产的苹果。所以,拿与借款等量价值的烂苹果来偿还借款,不仅属于hhj-1所说的等价交换,体现了他所说的耗费必须补偿,而且完全合乎协议规定的条件。
---------
你的协议规定就是胡编的,不是黄米自己签的协议,也不一定符合他的理论,他可以不遵守。
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2024-4-24 10:48:00
clm0600 发表于 2024-4-24 10:09
但是hhj-1就不同了,他认为不管什么苹果,只要有了耗费就有价值,耗费越大价值就越大。所以,按照他的观点 ...
“黄米说烂苹果有价值没错,但他可没说只要有价值就能顶账啊,这还是你把以往的成见强加于他呀。”

他说了耗费必须补偿,还说了等价交换就是耗费必须要补偿。那么既然烂苹果的价值与借款相等,两者之间就是等价交换,他接受了烂苹果,他的借款耗费就得到了补偿,并且接受烂苹果也符合协议的规定。
那么就请你替他回答一下,他为什么不接受烂苹果呢?难道他还想以撕毁协议的方式使他自己的耗费得不到补偿吗?
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2024-4-24 10:51:50
clm0600 发表于 2024-4-24 10:09
但是hhj-1就不同了,他认为不管什么苹果,只要有了耗费就有价值,耗费越大价值就越大。所以,按照他的观点 ...
“你不能为了能验证他的观点,就硬加上一些他没说过的观点上去。”

拿就是根据他的观点而设计的:烂苹果有耗费就有价值;交换本质上是对成本耗费的补偿;等价交换就是耗费必须要补偿。
所以,用烂苹果抵偿借款就是补偿他在借款上的耗费。
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2024-4-24 10:52:50
clm0600 发表于 2024-4-24 10:09
但是hhj-1就不同了,他认为不管什么苹果,只要有了耗费就有价值,耗费越大价值就越大。所以,按照他的观点 ...
“你的协议规定就是胡编的,不是黄米自己签的协议,也不一定符合他的理论,他可以不遵守。”

哪里不符合他的理论?
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2024-4-24 11:08:25
clm0600 发表于 2024-4-24 10:09
但是hhj-1就不同了,他认为不管什么苹果,只要有了耗费就有价值,耗费越大价值就越大。所以,按照他的观点 ...
“黄米说烂苹果有价值没错,但他可没说只要有价值就能顶账啊,这还是你把以往的成见强加于他呀。”

如果hhj-1接受了烂苹果,那么烂苹果就可以顶账了,哪里还会有烂苹果不能顶账呢?
所以,不能顶账根本就不是不能接受烂苹果的理由。
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2024-4-24 11:16:19
wzwswswz 发表于 2024-4-24 10:51
“你不能为了能验证他的观点,就硬加上一些他没说过的观点上去。”

拿就是根据他的观点而设计的:烂苹 ...
拿就是根据他的观点而设计的:烂苹果有耗费就有价值;交换本质上是对成本耗费的补偿;等价交换就是耗费必须要补偿。
所以,用烂苹果抵偿借款就是补偿他在借款上的耗费。
------------
问题是黄米没说你只要补偿借款上的耗费就行啊!
等量补偿耗费,这只是交换的一个必要条件,不是充分条件啊。
交换还有一个目标是各取所需呀!

比如说你认为纸箱子有价值,别人把纸箱子卖给你,你就必须接受?你完全可以不要啊,这玩意你不需要啊!

苹果也是一样的,我是要等耗费的苹果,但我更要能吃的好吃的苹果呀!
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2024-4-24 11:17:12
wzwswswz 发表于 2024-4-24 10:52
“你的协议规定就是胡编的,不是黄米自己签的协议,也不一定符合他的理论,他可以不遵守。”

哪里不符 ...
黄米的理论是“必须”,而不是你例子里的“只需”。
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2024-4-24 12:12:16
clm0600 发表于 2024-4-24 11:16
拿就是根据他的观点而设计的:烂苹果有耗费就有价值;交换本质上是对成本耗费的补偿;等价交换就是耗费必 ...
“等量补偿耗费,这只是交换的一个必要条件,不是充分条件啊。
交换还有一个目标是各取所需呀!”

hhj-1说了,交换的本质就是耗费补偿,所以,只要是等价交换(交换的物耗费相等)就体现了交换的本质,与各取所需哪有什么关系?
何况,hhj-1需要的是苹果,烂苹果也是苹果,不正是他的所需吗?
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2024-4-24 12:16:44
clm0600 发表于 2024-4-24 11:17
黄米的理论是“必须”,而不是你例子里的“只需”。
“黄米的理论是‘必须’,而不是你例子里的‘只需’。”

hhj-1的必须补偿在当下的例子中就是用苹果来补偿。因此,只要按照协议规定接受了烂苹果,就实现了他的必须补偿。他为什么不接受呢?
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2024-4-24 13:35:25
wzwswswz 发表于 2024-4-24 12:12
“等量补偿耗费,这只是交换的一个必要条件,不是充分条件啊。
交换还有一个目标是各取所需呀!”
hhj-1说了,交换的本质就是耗费补偿,所以,只要是等价交换(交换的物耗费相等)就体现了交换的本质,与各取所需哪有什么关系?
---------
不管交换的本质是啥,黄米没说交换不需要各取所需,你就不要替他做主。

何况,hhj-1需要的是苹果,烂苹果也是苹果,不正是他的所需吗?
-------
你怎么知道黄米需要的苹果包括烂苹果?
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2024-4-24 13:37:26
wzwswswz 发表于 2024-4-24 12:16
“黄米的理论是‘必须’,而不是你例子里的‘只需’。”

hhj-1的必须补偿在当下的例子中就是用苹果来补 ...
hhj-1的必须补偿在当下的例子中就是用苹果来补偿。因此,只要按照协议规定接受了烂苹果,就实现了他的必须补偿。他为什么不接受呢?
----------
这个例子是你瞎编的。
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2024-4-24 15:40:19
clm0600 发表于 2024-4-24 13:37
hhj-1的必须补偿在当下的例子中就是用苹果来补偿。因此,只要按照协议规定接受了烂苹果,就实现了他的必须 ...
好比hhj-1说三角形的底边是弧线,我当然可以按照他的说法编一个底边为弧线的三角形了,你能说我这是胡编的吗?
同理,他既然说交换本质上就是耗费补偿,等价交换就是耗费必须要补偿,并且说烂苹果的耗费就是烂苹果的价值,那么我当然就可以按照他的说法编一个与烂苹果进行的等价交换。
所以,这根本不是我胡编,而是他的观点的逻辑必然。
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2024-4-24 15:48:07
clm0600 发表于 2024-4-24 13:35
hhj-1说了,交换的本质就是耗费补偿,所以,只要是等价交换(交换的物耗费相等)就体现了交换的本质,与各 ...
“不管交换的本质是啥,黄米没说交换不需要各取所需,你就不要替他做主。”

我哪有替他做主了?我只是按照他的观点和逻辑提出了我的看法,如果他不同意可以反驳呀。他如果不反驳,那就是承认我的看法,他的废品也有价值就破产了。

当然他也可以邀请你或雇你来反驳我,那样我就可以知道他不反驳的原因了。不然,你又何必劳心费神把你自己的想法当成他的想法呢?
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2024-4-24 15:53:35
clm0600 发表于 2024-4-24 13:35
hhj-1说了,交换的本质就是耗费补偿,所以,只要是等价交换(交换的物耗费相等)就体现了交换的本质,与各 ...
他说了,交换本质上就是耗费补偿,等价交换就是耗费必须要补偿,也说了烂苹果的耗费就是价值,那么按照逻辑,他接受了与借款等值的烂苹果,就实现了对他借款的耗费补偿。
从这里,你能找出他不接受烂苹果的理由吗?
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2024-4-24 17:04:45
wzwswswz 发表于 2024-4-24 15:40
好比hhj-1说三角形的底边是弧线,我当然可以按照他的说法编一个底边为弧线的三角形了,你能说我这是胡编的 ...
你的这个类比很蹩脚,下回别乱类比了。
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2024-4-24 17:05:26
wzwswswz 发表于 2024-4-24 15:48
“不管交换的本质是啥,黄米没说交换不需要各取所需,你就不要替他做主。”

我哪有替他做主了?我只是 ...
我哪有替他做主了?我只是按照他的观点和逻辑提出了我的看法,
-------
你替他做主了:交换不需要各取所需。
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2024-4-24 17:08:59
wzwswswz 发表于 2024-4-24 15:53
他说了,交换本质上就是耗费补偿,等价交换就是耗费必须要补偿,也说了烂苹果的耗费就是价值,那么按照逻 ...
收烂苹果的确实现了耗费补偿,但黄米并没说只要耗费补偿他就得接受啊。

比如黄米说找老婆必须找个女的,你随便找个女的,黄米就得接受?
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2024-4-24 17:34:40
clm0600 发表于 2024-4-24 17:04
你的这个类比很蹩脚,下回别乱类比了。
我的假设是他观点的逻辑必然,你否认不了了。
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2024-4-24 17:36:10
clm0600 发表于 2024-4-24 17:05
我哪有替他做主了?我只是按照他的观点和逻辑提出了我的看法,
-------
你替他做主了:交换不需要各取所 ...
那是你替他做主了:交换在本质上不是耗费补偿。
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2024-4-24 20:45:06
clm0600 发表于 2024-4-24 17:08
收烂苹果的确实现了耗费补偿,但黄米并没说只要耗费补偿他就得接受啊。

比如黄米说找老婆必须找个女的 ...
你终于承认了,“收烂苹果的确实现了耗费补偿”。
我在主贴中也已经假设了,生产商生产的都是烂苹果。所以,按照协议规定,他现在唯一能够实现耗费补偿的就是接受烂苹果。
那么他为什么不接受烂苹果呢?难道对于他来说,耗费又是不必补偿的吗?
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2024-4-25 08:13:31
wzwswswz 发表于 2024-4-24 15:40
好比hhj-1说三角形的底边是弧线,我当然可以按照他的说法编一个底边为弧线的三角形了,你能说我这是胡编的 ...
呵呵,文盲就是文盲!
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2024-4-25 10:06:15
hhj-1 发表于 2024-4-25 08:13
呵呵,文盲就是文盲!
你既然认为“交换本质上是对成本耗费的补偿”“等价交换就是耗费必须要补偿”,并且承认烂苹果也有价值,那么当依照协议用烂苹果归还借款体现了等价交换的时候,你为什么不接受烂苹果呢?难道你在借款上的耗费不必补偿了吗?
将军!将死你!你这个小学不及格的文盲!
哈哈哈哈!
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2024-4-25 11:24:49
wzwswswz 发表于 2024-4-24 17:36
那是你替他做主了:交换在本质上不是耗费补偿。
你哪只眼睛看见我替他决定“交换在本质上不是耗费补偿”?

我只是提醒你,黄米没有说交换除了耗费补偿,就没有其他条件和要求!
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2024-4-25 11:29:35
wzwswswz 发表于 2024-4-24 20:45
你终于承认了,“收烂苹果的确实现了耗费补偿”。
我在主贴中也已经假设了,生产商生产的都是烂苹果。所 ...
生产商生产的都是烂苹果。所以,按照协议规定,他现在唯一能够实现耗费补偿的就是接受烂苹果。
------
问题是协议是你瞎编的呀!又不是黄米签的协议,人家不遵守很正常。

那么他为什么不接受烂苹果呢?难道对于他来说,耗费又是不必补偿的吗?
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耗费是必需补偿的,但我不要这种补偿不行吗?

你必须娶老婆,难道就能推出必须娶如花?
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2024-4-25 11:40:59
clm0600 发表于 2024-4-25 11:24
你哪只眼睛看见我替他决定“交换在本质上不是耗费补偿”?

我只是提醒你,黄米没有说交换除了耗费补偿 ...
你已经承认了,“收烂苹果的确实现了耗费补偿”。
而根据假设,接受烂苹果符合协议规定,并且因为生产商生产的都是烂苹果,因此,除了接受烂苹果以外,他不可能通过其他途径来补偿他在借款上的耗费,也就是,他如果拒绝接受烂苹果,那么他的耗费就不可能得到补偿。
由此,根据他的“交换本质上是对成本耗费的补偿”“等价交换就是耗费必须要补偿”,那么除了他的耗费不必补偿以外,他还有什么理由不接受烂苹果呢?
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2024-4-25 15:14:54
wzwswswz 发表于 2024-4-25 11:40
你已经承认了,“收烂苹果的确实现了耗费补偿”。
而根据假设,接受烂苹果符合协议规定,并且因为生产商 ...
而根据假设,接受烂苹果符合协议规定
-------
还要我说多少遍:协议是你胡编的。
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2024-4-25 19:21:58
clm0600 发表于 2024-4-25 15:14
而根据假设,接受烂苹果符合协议规定
-------
还要我说多少遍:协议是你胡编的。
我也说了多少遍了,
第一,现实中用生产的产品偿还借款或别人预先提供的生产资料是客观存在的,所以假设协议规定的产品是苹果,是有客观基础的。

第二,hhj-1认为交换的实质是耗费补偿,等价交换就是耗费必须补偿;还认为烂苹果也有价值,这个价值就是它的耗费。所以,假设用烂苹果来偿还借款就是他的观点的逻辑必然。
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2024-4-26 07:50:36
wzwswswz 发表于 2024-4-25 19:21
我也说了多少遍了,
第一,现实中用生产的产品偿还借款或别人预先提供的生产资料是客观存在的,所以假设 ...
复制代码
呵呵,不愧为文盲!
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2024-4-26 09:43:06
hhj-1 发表于 2024-4-26 07:50
呵呵,不愧为文盲!
看看你说的话:“牛顿创作出了客观存在的万有引力”!“买弄无知”!……等等等等。完全就是小学语文不及格的水平!
再看看你的逻辑:“鞋越穿价值越大”!绝对就是一个搬起石头砸自己脚的逻辑盲!

现在又被我的问题将死了,不敢回答了!
将军!将死你!哈哈哈哈!
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2024-4-26 10:55:30
wzwswswz 发表于 2024-4-25 19:21
我也说了多少遍了,
第一,现实中用生产的产品偿还借款或别人预先提供的生产资料是客观存在的,所以假设 ...
所以假设协议规定的产品是苹果,是有客观基础的。
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有个毛基础,客观现实是规定产品是合格的苹果。
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