wzwswswz 发表于 2024-9-30 17:34
无论交换如何进行，都不可能形成等体重交换的趋势，当然就不会有人去建立体重价值论了。

但你能用不存 ...

无知求知 发表于 2024-9-30 17:51
再说一遍：“价格就是价格”，这就是相同表达的同一样东西，也就是废话，就会被爱卡姆剃刀剃掉。

请认 ...

wzwswswz 发表于 2024-9-30 17:46
“当然”的前提是“一般地说”，也就是“如果没有其他因素的影响”。这与他的“两种不同工作所费去的时间 ...

无知求知 发表于 2024-9-30 17:57
那就静一静好了，理性讨论的氛围已经发生了改变。如果我也还以你那种态度，那就是吵架。没趣。

wzwswswz 发表于 2024-9-30 17:59
再说一遍，劳动价值论决定价值的劳动就是劳动量，或者说是包含了复杂因素、艰苦因素、社会需要因素等在内 ...

无知求知 发表于 2024-9-30 17:46
你每次交换都希望少付出多取得，以至于要货比三家，要讨价还价，但你却从来没有计算过自己的劳动时间，更 ...

hj58 发表于 2024-9-30 21:09
“但你能用不存在等体重交换的趋势来证明不会存在等量劳动相交换的趋势吗？如果不能，那么你的这个类比就 ...

hj58 发表于 2024-9-30 21:18
“所以，一般地说，二日劳动的生产物的价值二倍于一日劳动的生产物，两点钟劳动的生产物的价值二倍于一点 ...

hj58 发表于 2024-9-30 21:18
“所以，一般地说，二日劳动的生产物的价值二倍于一日劳动的生产物，两点钟劳动的生产物的价值二倍于一点 ...

hj58 发表于 2024-9-30 21:21
稻草人对你的回答：“为了简便起见，我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动力，这样就省去了简化的麻烦。 ...

wzwswswz 发表于 2024-9-30 21:20
你既不尊重事实，又毫无逻辑，无论找什么借口都改变不了你理屈词穷的最后结果。

wzwswswz 发表于 2024-10-1 04:39
你这种证明恰恰证明了你根本不懂科学。
因为同样的逻辑，你也可以用掷硬币的任何一次结果从来都不是也不 ...

wzwswswz 发表于 2024-10-1 04:49
按照你的逻辑，“一般地说，如果A是热带地区，B是亚热带地区，A的气温当然高于B的气温。”就是认为无论什 ...

wzwswswz 发表于 2024-10-1 04:58
大家把劳动价值论的功劳归于斯密，是因为斯密把劳动说成商品的“真实价格”，而不是因为他把劳动时间说成 ...

wzwswswz 发表于 2024-10-1 05:05
你的逻辑就是，如果力学说，在可以把物体看作质点的场合，我们就把物体看作质点。那么你就解释说，这绝不 ...

无知求知 发表于 2024-10-1 10:00
任何人跟你讨论都是同样结局，没趣。

hj58 发表于 2024-10-1 16:05
按照你这逻辑，你可以证明劳动者体重价值论：虽然每一次交换比例都和劳动者的体重无关，但交换次数多了， ...

hj58 发表于 2024-10-1 16:16
“当然”就是肯定全部都是劳动时间决定商品交换比例，“一般的说”就是偶尔不能决定。

这两个词放在一 ...

hj58 发表于 2024-10-1 16:20
很好，你又指出了斯密的一个错误：前后不一致：

他在第五章说：“两种不同工作所费去的时间，往往不是 ...

hj58 发表于 2024-10-1 16:29
我很遗憾地告诉你，你这几天的功夫又白忙了。即使“劳动时间决定商品交换比例”中的劳动时间不是实际劳动 ...

wzwswswz 发表于 2024-10-1 19:44
“一般地说”可以有多种情况，发生的次数比较多只是其中一种情况，而在不断重复的过程中体现出来的平均的 ...

wzwswswz 发表于 2024-10-1 18:03
掷硬币的每一次结果中，如果绝大多数都是正面（或反面）朝上，那么根本就不会有各二分之一这个趋势。
再 ...

无知求知 发表于 2024-10-1 17:12
打猎这种劳动，运气成分和风险成分都非常大，其中任一成分都足够把劳动时间打得满地找牙了。

hj58 发表于 2024-10-1 21:48
随便你怎么折腾，你救不了“（社会必要）劳动时间决定商品价值”这个观点。

hj58 发表于 2024-10-1 21:54
“以为用偶然性的重复就可以否定现实的必然性，结果只能是证伪了你自己的稻草人。”

商品价值和劳动者 ...

无知求知 发表于 2024-10-2 12:53
交换场合里的所有人都希望少付出多取得，这一事实足够把所有价值论都打得满地找牙了。

wzwswswz 发表于 2024-10-2 14:31
正是为了少付出多取得大家彼此竞争才导致了等量劳动相交换的结果。
这就像不同物种都是为了自己生存而相 ...

无知求知 发表于 2024-10-2 16:05
你此生哪一笔交换是计算劳动量的？你不单无法计算自己的劳动量，更是无法计算别人的劳动量。诚实对你来说 ...