看我头像、、竟然奇迹般的一样。。。

这种问题不值得一驳！

GDP就是一个数据。不带有任何的道德色彩。GDP上涨就是数据的堆积。根本无法反映出发展的过程和质量！中国这么高的GDP是不是还要讨论煤矿上的死劳动？！
基础设施建设是能提高GDP，但是它并不一定是高效率的事情。不一定能使社会福利最大化。
说到底，数字就是数字，要让它高方法很多，不管他道不道德，效率高不高。

楼主，实证和规范不是同一个问题，原话从实证角度没错，为什么要反驳？反驳这个命题无助于你解决另一个命题。

本就是循环论证

继续等高人回复  如果这么简单的问题都说不清楚，这个论坛真不叫经济论坛了

这本来就是正确的呀，不过这种GDP是带血的GDP、是不可持续的、是不值得提倡的而已。GDP不是体现经济增长和国家发展的完美指标。

GDP只是一种经济指标，每种指标都有其局限性。按定义，地震，灾难的重建的确是GDP的一部分，这没有问题。问题在于我们如何看待GDP，如果我们过度夸大GDP的作用就大错特错了，比如在鸦片战争时期，中国的GDP远超英国，甲午战争的时候，中国的GDP也是日本的好几倍。GDP只是相对反映了一个国家以货币表示的生产能力，其中值得注意的有两个问题：1，这种生产能力是不加区别的，牛仔裤和飞机对GDP的贡献只是价格的差距，GDP并不能准确反映生产技术，科技等重要因素；2，GDP是以国家为考察对象的，而非国民，比如美商在中国投资的产出就属于中国GDP。

这个其实涉及到宏观中的财政政策到底该不该实施的问题 不同学派有不同的立场和见解 现在目前还没有出现统一的理论 不过说白了 拉动gdp 那就应该把社会资源配置到真正需要他们的地方去 而不是纯粹统计意义上的增长 再说增长跟发展也不是一个概念 而楼主所说的重建什么的 那是在实物上的创造了新的价值 并且是在不可抗的因素前提下 比如地震 因为发生了 且无法挽回 因此我们在一定程度上还是需要投入的~

可能能够拉动，要看经济是否达到充分就业

把马克思唤醒他也没辙

GDP和社会福利不是一个概念，你当GDP是万能的吗？

不是很清楚

不是很清楚

GDP就像一个男人的身高，经济增长就像一个人整体外形。要想知道一个人的整体外形，可能要看很多指标，而且很多指标是不可量化的，为了使问题简化，你见你未来丈母娘时，你未来丈母娘之前肯定会问一下你女朋友：“你男朋友多高啊？”你女朋友告诉她妈你一米八。你未来丈母娘肯定很高兴，因为你个子不矮。但一见面，你丈母娘都不敢正眼看你。可见身高只是你外形的一个指标，正常的丈母娘肯定还会再看看你其他方面。GDP也只是一个指标，是对一国经济发展水平的简单概括，远不是其全部。事实上，现在我国大部分东西就像一米八的你一样，很难拿得出手。不过也有例外，城市苏州、上海还不错，企业华为据说很好。
再者，凯恩斯挖坑的例子只是为了说明问题，并不是真的建议ZF去挖坑。他所强调的是在有效需求的不足的前提下，ZF的非市场行为能导致一系列的经济效应，即所谓的乘数效应。假设ZF的行为是完全无效率的（如吃屎、挖坑、豆腐渣），在凯恩斯的假设前提下，市场仍然会产生k-1倍有效的经济产值（建议看看凯恩斯的乘数理论）。还是那句话，这些话都是为了更通俗说明问题，并不代表它是对的。
最后，你的问题其实是经济学入门时一道简单的思考题，所以不必要这么激动（这问题没搞明白，不要说经济学家，经济学本科毕业生都算不上）。虚心查查资料就能搞明白。而且早就有经济学家提出了另外的指标，用以更全面、准确的描述经济发展水平，但因为统计起来过于麻烦、成本过高，所以没有被各国所实行。

楼主稍安勿躁

如果楼主想搞清楚GDP的真正含义那你需要去阅读一下关于国民经济核算方面的教材。

如果你读了教材，那你会知道GDP的翻译是国民生产总值。这个词就能解释你关于孩子和*****的两个问题，GDP是核算生产的，所以你所说的这两个问题和GDP一点关系没有。

你说的最后一个问题，GDP使用价值来进行核算，而非实物进行核算，因此回避了不可比的问题。你说的不可比的问题，不应该是每个国家都要有的产业才可以计算GDP。实际上，每个国家产业的划分是根据SNA，再结合本国实际情况来划分的，各个国家的产业划分都是不同的。

我真的很无奈很多人关于GDP的问题，尤其是关于吃屎的那个问题。这都是对核算完全不懂的人提出来的

中国人很浮躁

呵呵，这个问题其实没有什么深奥的。需要明确以下几个问题：
1.GDP 是一定时期的产品增加值，它是个流量而非存量，存量是什么呢？存量是指截止到某个时点一国拥有的总财富，它是历史上各期GDP扣除消费和折旧后的余额加总；如果GDP的增加并未导致总财富存量的减少，或者随导致总财富量的减少但却能为GDP的增加值所弥补，则此种GDP的增加是可取的；否则，不可取。
2.资源配置问题。如果经济是充分就业的，那么战争、豆腐渣工程........等等将从总体上降低GDP而非增加之；只有在存在着失业（资源闲置）的情况下，战争、豆腐渣等等才有可能拉动GDP,但是，注意，GDP增加了，社会总财富未必会增加，因为战争、豆腐渣导致财富存量下降了，通常，由此带来的GDP增加无法弥补总财富的减少，所以，社会财富值下降了，居民总体生活水平降低了；
3.凯恩斯政策的背景。凯恩斯强调当存在着总有效需求不足的时候，比如经济衰退、失业等等，这样的时候，ZF应该增加公共支出，以弥补有效需求不足，提振GDP，使经济恢复充分就业。凯恩斯主义者从来都没有要求ZF在充分就业的情况下也要增加支出！因为那样会导致过热和通货膨胀。君不见，美国就喜欢在自己经济不景气的时候发动侵略战争！为什么？因为战争本身可以增加有效需求，促进增长、增加就业，还有更为重要的是，战场在别国！这样不会损害美国的社会财富，而美国的GDP却增加了。美国人绝对不会愚蠢到为了增加GDP再搞一次南北战争！除非美国总统和国会全疯了！
4.豆腐渣工程。从成本核算的角度来看，豆腐渣工程其实是ZF拿人民的钱按正品价格买了次品。谁赢谁亏还不清楚吗？当然是人民吃亏，贪官和奸商受益。那么豆腐渣工程有没有增加GDP呢？如果经济是充分就业的，豆腐渣工程一定损害了GDP，如果存在着大量失业，豆腐渣工程有可能增加GDP，只不过资源配置的效率不够高，但比失业强啊。还有，如果豆腐渣只卖了豆腐渣的价，则资源配置是有效率的；如果豆腐渣卖了嫩豆腐的价，资源配置效率就会下降。
5.花钱买别人吃屎是非理性行为，不是普遍现象，更不是经济现象，不存在这样的市场，所以不会被计入GDP，自然也不会增加GDP。否则，世界上任何一个小国靠这种方法其GDP都有可能超过美国！这只是一种笑谈，是对经济理论的调侃，不要对这样的说法太认真了。其他类似的说法还有，ZF通过雇人挖坑来增加就业创造GDP，同样是笑谈啊，见过哪个国家这样愚蠢吗？日本曾经把高速公路修进偏远山村，其利用率非常低，但在当时是因为经济陷于低谷，存在大量失业，通过修高速路来解决有效需求不足。理论和实践上都有其合理性，尽管存有争议。
6.如果经济真的陷入低迷，ZF可以开工建设新工程、修建新公路，这样既拉动GDP，又增加社会总财富，一举两得，为什么要把原先的工程、公路拆了、扒了再重修呢？一个理性的社会允许这样干吗？
7.我们的生活水平既依赖于当期新增的GDP，也依赖于往期创造的GDP——这些累积成了社会的财富存量。但我们讲GDP的时候通常是指当期新增的，这样容易把往期积累的财富忽略掉。再有，理解GDP不要忽略资源配置效率。你ZF拿钱去开工建三峡，那这笔钱就不能再用于私人投资建厂，这就形成机会成本，只有当一项支出的机会成本是最低的，这项支出才是最有效率的。凯恩斯经济学里没有强调这个，因为这个是微观方面的，但凯恩斯经济学里暗含着这个道理。
不知这些解释有没有回答你的问题。其实你问题中所讲的“谬论”很多都是对经济学理论的曲解或一知半解，这样讲出去就是被外行听到可能也会被嘲笑的，如果凯恩斯泉下有知，估计会被气哭的

seeseeseesee

这么多高手回答这样一个问题，看来这确实是一个问题。
关于吃屎创造GDP的问题，我想一句话就可以回答。举这个例子的人根本就不知道GDP的定义。GDP存在一个全球经济学家都接受的定义，对这个问题，关键就在于前一句，“一定时期内生产出来的。。。”如果这个社会只创造了一堆狗屎，那么GDP中只包括这一堆狗屎，而不是两堆，或三堆，也就是说，无论这堆狗屎被交易了多少次，计入GDP的只有一个。就像二手房交易金额本身不是GDP的组成部分，只有二手房中介费才计入GDP.

拿分才是硬道理

个人观点：目前的经济学太注重交易，金融学大行其道，成了显学，所以才有吃狗屎的交易成为GDP的笑话。。但古典经济学的根本关注点在于生产。生产在当今已经被严重鄙视了。。。

啊，我终于明白了“天下本无事，庸人自扰之”一说的含义了。。。

破窗理论就更滑稽了，从我上研究生的时候就有人讨论，呵呵，10年前，当然可能更早。。。
GDP是资本、劳动等生产要素生产出来的，当赖之以生产的要素都没了，还拿什么去生产？这一问题根本就不必区分什么GDP与社会财富的概念区别，如果g是K生产出来的，当K接近于0的时候，g能有多大？这就是四川等灾区GDP没有增长的原因。灾后重建拉动GDP增长了么？简单的问题

资金如果找不到更好的出路，而且大多数人又等着工作的情况下，重复建设只是将这些资金重新分配给那些失业的人罢了。当然，这个分配是要有标准的，就是你参加了这些重复建设，并付出了自己的劳动，这样才能符合社会道德准则。这是市场经济的社会，不是共产主义社会，按劳分配，你懂的，创造就业、维稳才是王道。

楼主怎么不在出来反驳了？怎么不出来骂人了？我觉得不论谁对谁错，大家都应该相互尊重，孰能无过？心要放宽一点！

  还有S.B脑残继续坚定地认为地震、豆腐渣工程、交换抚养、互相吃屎能增加GDP，我CAO,活了二十多年，这是我见过最愚蠢最可笑的怪论，我现在把我的答案全部公布，你们爱咋办咋办
一，地震、豆腐渣工程拆了又建、发动战争会促进GDP增长吗？
答：当然不会，看到GDP增长那是一个假象，比如汶川发生地震，国家拿出30亿重建，带动相关产业象水泥、建筑、餐饮等行业增长，这增长的部分转变为重建成果，使汶川地区GDP得到恢复，也即:地震损失 =  重建成果 =相关行业GDP增长 = 30亿国家财政。同理，工程拆了又建会消耗Z.F财政，表明上GDP增长了，但多消耗了一倍的钱; 而Z.F财政来源于税收，税收来自于企业的利润，企业的利润又来源于每年的营业收入，相当于最终损耗了该地区企业的多年GDP产值。
美国喜欢发动战争，的确促进了军工产业GDP的发展，这是因为美国的钱都是外国（中国、日本）借的，它可以操纵美元贬值使得债务减轻，所以并不在乎，虽然它已经负债惊人；相反其它任何国家比如拆那、伊朗、朝xian发动战争，则会大量损耗国家财政，严重损害GDP长远发展。
二，A与B同为妇女，A为B看护孩子得到报酬4万，B为A看护孩子得到报酬4万，那GDP总额会增加8万吗？
答：不会，GDP是反映某地区工业与服务产品的价值总额，GDP越高反应该地区制造产品与提供服务的能力越强，GDP的统计是根据对某地区各个行业的销售收入进行统计，要想纳入到GDP统计中，这种产品或服务要满足以下三个条件
1.有需求
2.有积极作用
3.有规模
上面的例子中，A与B同为妇女，可以自己养孩子，没有交换抚养的必要与需求，那么就不可能形成一个服务，也当然不可能纳入到GDP统计中了。
假如A是教师，孩子1岁，B是专业保母，孩子6岁，两个人交换抚养，那这里有需求也有积极作用，而且社会上很多人这么做，有规模，它就产生了两个产业，分别是幼教与保母产业，会促进GDP增长。
象互相吃屎属于极个别的需求与规模，或者说自娱自乐，不是一个确实的服务，二不会有积极作用，没有统计的价值。走厮、贩读、贩卖.人口、洗前有需求也有一定规模，是个确实存在的服务，但对社会没有积极作用，不合法，所以当然不会纳入到GDP统计中。
三，现在国家提出科学发展观与绿色GDP概念，是不是以GDP为导向错了？
答：GDP指标有个缺陷就是会促使部分官员牺牲资源与环境，盲目发展落后产能以提高GDP,这显然是短视行为，因此国家提出绿色GDP是为了GDP能可持续地更健康地发展。
四，GDP水平越高，人民的生活水平就越高吗？
答：这二者是不同的概念，GDP是该地区工业与服务的生产能力，也就是创造物质与精神财富的能力，该值越高，说明该地区财富总量很大。而居民的生活水平受分配、社会保障、环境的影响，有的人学历好能力强获得收入多，有的人就不一定是这样，因此，GDP很高的地方也有穷人，但总体上GDP高的地方其生活水平要好于GDP低的地方。
五， 美国有橄榄球产业，日本有A.V产业，但是中国没有，不是亏了吗？假如我们也发展橄榄球产业与A.V产业，GDP是不是就增加很多？
答：中国有京剧产业日本没有呢，中国有陆地石油开采日本也没有呢，象中国人根本不爱看橄榄球，这个运动只有美国人喜欢，属于美国人的自娱自乐，但只要有需求（能转化价值）、有规模，有一定积极作用，它就被美国Z.F承认，就纳入GDP统计,读品种植与制造在世界大部分国家都是不承认的，即使它有需求有规模也不算GDP,但在阿富汗、朝xian情况不一样，毒.品种植受到Z.F的承认，那它就会被纳入到GDP中了
  六，我看到克拉玛依的人均GDP比上海还高，难道它比上海的发展水平还好吗？
      阿联酋这个没有农业没有制造业的国家人均GDP还超过美国呢，可以肯定，克拉玛依人生活水平的确要比上海高，但它是靠石油收入，而上海没有，它的可持续性与全面性（质量度）不如上海。
七，1840年清朝GDP远超英国，为何还是被打败得很惨？
英国那时已是完成了工业革命的强国，工业产值世界第一，清朝是靠农业GDP排第一，工业产值为零，连个枪炮都造不出来，能打败英国才怪
  
  

我从来没没觉得GDP是万能的！我一直认为GDP反应的数字是一个死的东西。。完全不能体现出为了这个数字我们牺牲了多少。。付出了多少！！我那个观点体现出GDP是万能的了？？？

这个解释我喜欢~很形象！