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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-4-23 07:37:36
clm0600 发表于 2012-4-22 09:20
身体就是需要食物,但吃不到食物饿死的情况难道就不会发生?

你想吃人参,你说你用人参来滋补也好,我 ...
呵呵......乱说一通!谁说人不会饿死了?你没有搞懂我的意思。
耗费必须要得到补偿,无论这种耗费是不是亏损的耗费,也无论是不是通过涨价来实现这种耗费补偿。
在我们所看到的市场交易中,一切交易都必定不是在亏损状态下的交易,除非有很好的亏损补偿机制存在。因此如果价格低于成本,那是不存在的,我们所看到的交易必定是价格高于成本的交易,每笔交易都是如此。如果某个卖者发现他的产品的市场价格低于他的成本(无论这个成本是如何形成的),那么他必定会终止这笔交易,因此人们所看到的任何一笔交易,都是价格高于成本的交易。当然如那些“政策性交易”则不同,可以存在价格低于成本的交易,但这种交易是具有明显亏损补偿机制(即国家提供亏损补贴)的交易,因此对于交易者,他们都不亏损。
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2012-4-23 09:46:22
"我们所看到的交易必定是价格高于成本的交易,每笔交易都是如此。"

楼主没做过生意,也没到过企业,完全是自说自话
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2012-4-23 09:51:47
但楼主应该去过超市,超市的打折商品,有时也会低于成本价的。
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2012-4-24 06:43:35
tsp8001 发表于 2012-4-23 09:51
但楼主应该去过超市,超市的打折商品,有时也会低于成本价的。
那是因为有对这种打折商品的补偿。比如如果有ZF补贴,那我也可以把价格降低很多。
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2012-4-24 06:58:54
clm0600 发表于 2012-4-23 09:39
只赚不赔的市场啊,太牛了。

“如果某个卖者发现他的产品的市场价格低于他的成本(无论这个成本是如何 ...
不懂的是你。你想长期做亏损买卖来保持一个位子吗?那你有多少钱赔?比如现在的房价下降了(假设下降到亏损线),而你作为开发商又不能退出市场,因为退出损失更大,那你如何做?你有足够的钱来维持长期低价的局面吗?因此不懂得做生意的是你。
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2012-4-24 11:01:37
呵呵,都不知道能说啥了。
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2012-4-25 06:41:23
clm0600 发表于 2012-4-24 09:40
谁要长期做亏本买卖了?
我是说买卖不是你想中止就能终止的,你手里有一堆水果,现在价格低到亏本,你说 ...
说什么你都不知道。我的意思是说:如果你没有亏损补偿机制,那你不可能使你的一部分商品低于成本价出售。
在经济生活中经常有一种情况:就算一时亏损,也不能退出市场,因为有沉淀成本还没有补偿回来。比如你买回一辆客车要搞营运,在一些季节里客源很少,因此营运是亏损的,但你不能因此退出营运,因为你已经买了车,花费了一大笔钱。怎么办呢?只好在季节好,客源足的时候多赚点钱,还补偿淡季时候的亏损,因此全年你还是赚点钱。这个经济常识应该谁都懂的。
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2012-4-25 11:02:55
clm0600 发表于 2012-4-25 10:09
该撤就撤吧,我也受不了了,碰到杠头了。
很佩服你的辩才,可惜遇到顽固
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2012-4-26 06:50:02
clm0600 发表于 2012-4-25 10:08
你的经济常识就是:反正你不可能亏。

谁规定了季节好,客源足的时候你就能多赚钱?那时候不知道有多少 ...
讲了那么久,你都不理解我的意思。我无数次说过亏损及其补偿的情况,你却不理解。我并不是说没有亏损,而是说亏损也要补偿,当牛做马来补偿。
至于其它事情,我就懒得说了,你自己实践去好了。
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2012-4-26 10:20:43
很不理解啊~~这个感觉怎么是在玩价格游戏啊~没有价值理论为基础形成的的价格 没有底气啊~
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2012-4-26 10:44:44
wufei2134 发表于 2012-4-26 10:20
很不理解啊~~这个感觉怎么是在玩价格游戏啊~没有价值理论为基础形成的的价格 没有底气啊~
补偿先,50烂果的价值要通过50好果体现,所以以这样的价值来决定价格,怎么可能有底气!
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2012-4-27 06:49:30
wufei2134 发表于 2012-4-26 10:20
很不理解啊~~这个感觉怎么是在玩价格游戏啊~没有价值理论为基础形成的的价格 没有底气啊~
简单的经商道理你都不懂?是不是书读得太多了?我这里的事例既反映了价值理论,也反映了价格运动情况。
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2012-4-27 06:51:11
clm0600 发表于 2012-4-26 10:06
你买了100斤果要出卖,但其中有50斤已经烂了,那么余下的50斤好果的价格结构如何?肯定要比原先的更高价格 ...
原来你说的这些都是美好的愿望而已,真是浪费大家的时间。
------------------你浪费了我的时间,一个经济常识竟然教了无数遍都不懂。
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2012-4-27 09:20:55
hhj 发表于 2012-4-27 06:51
原来你说的这些都是美好的愿望而已,真是浪费大家的时间。
------------------你浪费了我的时间,一个经 ...
你不是教好不好,你是把你的固执强行灌输,你自己都对补偿的概念不清晰。
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2012-4-27 20:13:20
witswang 发表于 2012-4-13 08:13
错误。用其它五十斤苹果高价补偿的不是五十斤烂苹果的价值,而是补偿的商家投入在五十斤烂苹果上的成本。 ...
劳动价值论怎么是错误的呢?
定义没有对错之分。
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2012-4-27 20:14:08
龚民 发表于 2012-4-13 08:30
‘请抛弃错误的劳动价值论来讨论问题,否则你说的价值与别人的价值不同,如何交流。’
是啊,没体现出劳动价值论啊。
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2012-4-27 20:16:05
tsp8001 发表于 2012-4-13 11:11
呵呵,我终于知道天价是如何产生的了,假如你总共买了51斤果子,有50斤烂了,你的进价为2元一斤,你的成本为 ...
烂掉50斤苹果,供求关系发生变动,供减小了,价格可以上升一些;但不是通过补偿而涨价的、
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2012-4-27 20:16:42
witswang 发表于 2012-4-13 13:41
  五十斤苹果烂了,它就对人没有水果的价值了。当然它还可以用作粪肥,从而对于农业生产具有价值。
你跑题了。
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2012-4-28 09:08:45
乘法 发表于 2012-4-27 20:16
烂掉50斤苹果,供求关系发生变动,供减小了,价格可以上升一些;但不是通过补偿而涨价的、
50斤果量太小,怎么能影响供求关系。
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2012-4-28 12:48:47
tsp8001 发表于 2012-4-28 09:08
50斤果量太小,怎么能影响供求关系。
就是那个意思。你太认真了。
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2012-4-28 13:18:09
能不能请某些同志在评判这五十斤烂果的价值的时候顺便考虑一下你给这五十斤烂果的价格定多少?
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2012-4-29 07:03:55
乘法 发表于 2012-4-27 20:16
烂掉50斤苹果,供求关系发生变动,供减小了,价格可以上升一些;但不是通过补偿而涨价的、
你说的供求是一个方面。另外一个方面,即耗费补偿方面。你用100元买了100斤果,其中烂了50斤,那剩下的这50斤就要承担将这100元成本收回来的重任了。而这就是耗费补偿。
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2012-4-29 07:05:40
烟雨红尘 发表于 2012-4-28 13:18
能不能请某些同志在评判这五十斤烂果的价值的时候顺便考虑一下你给这五十斤烂果的价格定多少?
我已经假设它的价格为0。但它是有价值的,只是这个价值不能通过正常出售它们而得到实现而已。
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2012-4-29 07:08:29
tsp8001 发表于 2012-4-27 09:20
你不是教好不好,你是把你的固执强行灌输,你自己都对补偿的概念不清晰。
你自己清楚那请清楚说说看。我的观念是:耗费必对应着补偿,无论这种补偿从何而来,如何补偿。
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2012-4-29 07:15:00
乘法 发表于 2012-4-27 20:13
劳动价值论怎么是错误的呢?
定义没有对错之分。
witswang 发表于 2012-4-13 08:13
错误。用其它五十斤苹果高价补偿的不是五十斤烂苹果的价值,而是补偿的商家投入在五十斤烂苹果上的成本。 ...
-----------------高明!无论烂多少,都是补偿总成本。不过,说“商家投入在五十斤烂苹果上的成本”,这就体现了它的价值所在,虽然这个价值不能通过正常出售而得到实现。
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2012-4-29 08:22:31
hhj 发表于 2012-4-29 07:15
witswang 发表于 2012-4-13 08:13
错误。用其它五十斤苹果高价补偿的不是五十斤烂苹果的价值,而是补偿 ...
做为食用的使用价值失去,但是做为价值未失去。
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2012-4-29 09:13:03
hhj 发表于 2012-4-29 07:08
你自己清楚那请清楚说说看。我的观念是:耗费必对应着补偿,无论这种补偿从何而来,如何补偿。
你先看你的主贴,再看你自己的回复,是否有矛盾的地方,还有你别把成本论放在这讨论。
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2012-4-30 04:43:32
hhj 发表于 2012-4-29 07:05
我已经假设它的价格为0。但它是有价值的,只是这个价值不能通过正常出售它们而得到实现而已。
那么说你也同时假设了价值决定价格这个说法在这个时候是失效的?
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2012-4-30 06:37:26
烟雨红尘 发表于 2012-4-30 04:43
那么说你也同时假设了价值决定价格这个说法在这个时候是失效的?
只能说是价格对价值的最大偏离。这个偏离在价值论里是容许的。在现实里面,价值为0而仍有价格的情况并不少见,许多自然物品都具有这个情况,对此本人早已经阐述解释过了。
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2012-4-30 06:38:31
tsp8001 发表于 2012-4-29 09:13
你先看你的主贴,再看你自己的回复,是否有矛盾的地方,还有你别把成本论放在这讨论。
成本就是耗费的现实表现形式。
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