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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-5-12 22:07:14
tsp8001 发表于 2012-5-12 22:02
双性人,哈哈,只是开玩笑,没别的意思
觉得有些不可思议吧!你可以去了解一下我的观点后,再做讨论!
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2012-5-12 22:11:28
tsp8001 发表于 2012-5-12 22:03
原则你都能整出两个来,有本事。赞一个
其实,它们并不矛盾!只是由于传统思维所限,把它们对立起来了!
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2012-5-12 22:16:14
xieyongxia 发表于 2012-5-12 22:05
你的价格:“本质上就只能是指在社会生产条件下产品或者说劳动力在交换活动中的社会价值或者说商品的价值 ...
你觉得“社会价值或者说社会效用”这个概念谁明确提到过?
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2012-5-12 22:17:03
tsp8001 发表于 2012-5-12 22:06
效用是什么?我还是要提这个问题,很多人回答不了这个问题,希望你能例外。
看不出来吗?客体可以对主体产生的正作用。
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2012-5-12 22:20:25
刘保强 发表于 2012-5-12 22:11
其实,它们并不矛盾!只是由于传统思维所限,把它们对立起来了!
那你能说说你的新思维吗
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2012-5-12 22:23:16
tsp8001 发表于 2012-5-12 22:20
那你能说说你的新思维吗
站在个人与社会的角度分别考察,个人价值双赢,社会价值等价。
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2012-5-12 22:24:20
刘保强 发表于 2012-5-12 22:17
看不出来吗?客体可以对主体产生的正作用。
这个正作用和人的满足感有不同吗
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2012-5-12 22:27:38
tsp8001 发表于 2012-5-12 22:24
这个正作用和人的满足感有不同吗
当然有所不同了!既要有客体的作用,又要有主体的满足。
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2012-5-12 22:29:18
刘保强 发表于 2012-5-12 22:23
站在个人与社会的角度分别考察,个人价值双赢,社会价值等价。
你这里投机取巧,对于社会来说,个人的交换是无关紧要的,相当于没交换,所以价值不变,但这个等价是不能作为交换原则来运用的,因为没存在交换。
所以按你所说的,你所认同的交换原则就是双赢原则
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2012-5-12 22:34:22
刘保强 发表于 2012-5-12 22:27
当然有所不同了!既要有客体的作用,又要有主体的满足。
你的思维很不清晰,在基础理论中是比较犯忌的。
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2012-5-12 22:37:18
tsp8001 发表于 2012-5-12 22:29
你这里投机取巧,对于社会来说,个人的交换是无关紧要的,相当于没交换,所以价值不变,但这个等价是不能 ...
并不是你想象的这么简单!你还是花些时间去了解一下吧!大家都是在简单晃了两眼,就来参与讨论了!这样很不好,既是对别人的不尊重,也是对自己的不尊重!
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2012-5-12 22:38:16
刘保强 发表于 2012-5-12 22:16
你觉得“社会价值或者说社会效用”这个概念谁明确提到过?
谁明确提到过,我没有时间考证
但超星读秀:关键词“社会价值”找到相关的条目约197774 条;“社会效用”找到相关的条目约6269 条
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2012-5-12 22:40:54
tsp8001 发表于 2012-5-12 22:34
你的思维很不清晰,在基础理论中是比较犯忌的。
这样的认识是因为你刚接触到新的思维还不习惯造成的!你不妨在了解一下别人的观点后,再来讨论!
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2012-5-12 22:45:49
xieyongxia 发表于 2012-5-12 22:38
谁明确提到过,我没有时间考证
但超星读秀:关键词“社会价值”找到相关的条目约197774 条;“社会效用” ...
不是说没有人用到过这个词,而是说在商品价值解释中的使用!你能明白我的意思吗?
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2012-5-12 22:51:04
clm0600 发表于 2012-5-12 22:39
我对参与这种推敲不感兴趣,我只要你解答一个问题,既然价值的概念只能是效用,那么就是说价格归根到底是 ...
你并不了解我的观点,所以你根据你的想象所提出的问题对我来说是毫无意义的!
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2012-5-12 23:24:52
太长,仅扫了一下,不用数学的经济学是没有出路的。不知楼主的价格是由那几个因变量决定的,他们之间的数学关系又是如何?

没有数学,大厦是建不起来的。看来楼主的研究仅局限在表层的文字叙述上。是一种描述研究。
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2012-5-12 23:25:34
clm0600 发表于 2012-5-12 23:01
你自己说的,价值只能是效用,那么无论中间有多少曲折,效用自然要决定价格,

难道你不知道刹车踏板, ...
我告你说价值是效用,价格要通过生产状况所形成的效用来决定。你能理解吗?

我现在只能告诉你,由于我不了解它们的具体生产情况,所以我无法告诉你!

你最好是先去了解一下别人的观点再来讨论!这样既是对别人的尊重,也是对自己的尊重!
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2012-5-12 23:26:29
刘保强 发表于 2012-5-12 21:38
搞不清楚你在这里云山雾罩地说些什么!希望你在和别人讨论问题前,先了解一下别人的观点!我可没工夫和你 ...
我是针对你的价格所说的。价格与你说的“社会必要劳动时间”有什么必然联系吗?
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2012-5-12 23:40:28
分析家 发表于 2012-5-12 23:24
太长,仅扫了一下,不用数学的经济学是没有出路的。不知楼主的价格是由那几个因变量决定的,他们之间的数学 ...
没有数字,不代表不能建立起数量关系!现在的主流经济学的数学关系是什么?没有货币做前提,它能否建立起数量关系?货币是什么,现在的经济学能说清楚吗?

我现在所研究的是经济学的最基础的内容,还不具备用统一数字来描述的条件。
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2012-5-13 00:02:06
clm0600 发表于 2012-5-12 23:55
你别忘了,是你主动要推敲什么价值论的,我本来已经声明了我对此不是很感兴趣,现在反而说我不尊重你? ...
我哪里主动要你推敲价值论了?你认为价值概念和价值决定是一回事吗?先把这个问题说一下!
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2012-5-13 00:06:11
clm0600 发表于 2012-5-12 23:55
你别忘了,是你主动要推敲什么价值论的,我本来已经声明了我对此不是很感兴趣,现在反而说我不尊重你? ...
没见过你这种根据自己的想象制造上个问题,非要别人回答的!你的这种问题,我确实没办法回答!但这什么也不能说明!
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2012-5-13 00:08:58
qi509 发表于 2012-5-12 23:26
我是针对你的价格所说的。价格与你说的“社会必要劳动时间”有什么必然联系吗?
你的这个问题,明天回答你吧!现在脑袋有点糊了,不好随意回答!
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2012-5-13 00:13:11
see see look look
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2012-5-13 00:17:19
原创很厉害啊
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2012-5-13 07:57:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2012-5-13 08:08:30
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2012-5-13 08:34:24
research 发表于 2012-5-13 07:57
其实这是个伪命题!
只有讨论均衡价格才有意义!
不讨论价格,我们如何知道均衡价格?我们如何认识货币?
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2012-5-13 08:36:20
專業
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2012-5-13 08:42:08
看看
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2012-5-13 08:45:11
qi509 发表于 2012-5-12 23:26
我是针对你的价格所说的。价格与你说的“社会必要劳动时间”有什么必然联系吗?
有,社会必要劳动时间是衡量商品价格的内在尺度。
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