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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-7-1 00:25:05
合理性分析 发表于 2025-6-12 12:57
剩余价值不是来源于资本家用机器所代替的劳动力,恰恰相反,是来源于资本家雇来使用机器的劳动力
———— ...
你分析虽然有理,但是与马克思一样,没有考虑到固定生产资料回收的问题。
实际生产中,大多数企业已经投入生产资料不可能一次性收回,比如厂房、土地。
马正是因为没有考虑这个因素才得出他的价值不断下降规律,于是依照这个规律推导:资本主义必然自己消灭自己。
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2025-7-1 11:15:48
曹国奇 发表于 2025-7-1 00:25
你分析虽然有理,但是与马克思一样,没有考虑到固定生产资料回收的问题。
实际生产中,大多数企业已经投 ...
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你真懂资本论吗?那你证明一下,马克思没有考虑到固定生产资料回收的问题?
机器是来争抢利润空间的,那么,抢多了自然没有利润了。所以机器是来消灭利润的,因此是来消灭价值的。你吃某个人卖烧鸭 得钱你当然也想做了,结果引来10000个人在同个市场里卖烧鸭,结果还有利润吗?还不亏损吗?
因此,马克思讲得没错,存在着价值不断下降的规律。当然了,对于你这个将使用价值混淆成价值的,是难以理解的。
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2025-7-1 11:17:41
曹国奇 发表于 2025-7-1 00:25
你分析虽然有理,但是与马克思一样,没有考虑到固定生产资料回收的问题。
实际生产中,大多数企业已经投 ...
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马克思资本论里讲过生产资料的成本是一次性收回的吗?他在哪里讲了?如何讲的?
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2025-7-1 16:27:29
hhj 发表于 2025-6-30 11:11
呵呵,你确实真是无知者无畏。你没见现在的情况吗?如果没有很先进的机器的普遍使用,商品与市场会过剩得 ...
不要丢人显眼了。产能过剩是机器生产提高了社会生产率形成的,但你能说是机器生产缩小了商品价值量的后果吗?产能过剩的解决办法很简单很容易做到,即停止一部分产能就行了。难道像曺德旺年轻时,弟兄4人合穿一条裤子是好事吗?是经济正常发展吗?
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2025-7-1 16:30:05
不懂经济学就好好学习一下,再来发言,
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2025-7-1 18:34:37
陈才天 发表于 2025-7-1 16:27
不要丢人显眼了。产能过剩是机器生产提高了社会生产率形成的,但你能说是机器生产缩小了商品价值量的后果 ...
不懂经济学就好好学习一下,再来发言!机器提高了生产率,同时也缩小了单位产量的价值,因为价值本质上是耗费补偿,生产率提高使单位产量的耗费减小。 成本耗费的减小使各生产方利用机器加大马力生产,从而使过剩更加严重。实际上,机器是众多生产者拿来抢夺市场的利润的工具。从而使利润空间很快消失,迎来的是纷纷亏损与内卷。这样,有何机器创造价值的可能?相反,机器使价值没了,使利润没了,使生产面临亏损。你有钱补偿他们的亏损吗?
所以我叫你,不懂经济学就好好学习一下,再来发言。先搞清楚什么叫价值,再来发言。
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2025-7-1 18:38:36
陈才天 发表于 2025-7-1 16:27
不要丢人显眼了。产能过剩是机器生产提高了社会生产率形成的,但你能说是机器生产缩小了商品价值量的后果 ...
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呵呵,弟兄4人合穿一条裤子,难道不比欠债2万亿(如大恒)更好万倍吗?为什么欠债?因为在机器下很快生产过剩呀,你卖不出去呀,投入的钱收不回来呀,借的钱还不了呀。真是井底寸光。以为生产的东西越多越好,真是无知!
你把生产使用价值当作生产价值,真是可笑!生产出产品等于能赚钱吗?常识都不懂!
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2025-7-1 18:43:08
陈才天 发表于 2025-7-1 16:27
不要丢人显眼了。产能过剩是机器生产提高了社会生产率形成的,但你能说是机器生产缩小了商品价值量的后果 ...
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呵呵,不要丢人显眼了!你叫谁停止部分产能?你停止别人也跟着你停止?你知道“囚徒困境”吗?你停止你的产能,正好让别人加速扩大产能,从而把你扔到海里去。比如你听说 过欧佩克能减产成功过吗?所以你不要丢人显眼了。懂吗?
真是太肤浅了。
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2025-7-1 18:44:33
陈才天 发表于 2025-7-1 16:30
不懂经济学就好好学习一下,再来发言,
你懂经济学?那你说说看,经济的核心论题是什么?你有你自己的价值定义吗?不懂、没有的话,回去好好学习,再来发言。
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2025-7-2 10:33:51
产能过剩正是表明了机器生产创造了超出人类社会需要的商品量与价值量。市场会自动调节社会所需要的产能。
不需要你等经济学外行杞人忧天。
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2025-7-2 12:01:30
陈才天 发表于 2025-7-2 10:33
产能过剩正是表明了机器生产创造了超出人类社会需要的商品量与价值量。市场会自动调节社会所需要的产能。
...
你如何证明你不是「经济学外行」?你懂经济?看你把产能过剩当作“价值量”就知道你不懂经济了。你把烂尾楼也当作“价值量”,那么它能赚钱多少?你确实不懂经济,因此最好去看我的书,肯定使你懂经济的。
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2025-7-2 13:02:35
hhj 发表于 2025-7-1 11:17
马克思资本论里讲过生产资料的成本是一次性收回的吗?他在哪里讲了?如何讲的?
他就没考虑生产资料,他的价值仅指劳动量,这1954年半《资本论》第一卷10—11页。
但是他数学是语文老师教的,将劳动力平均掉了,让劳动力消失了。按照数学基本规则,平均劳动力必须用常数k的形式保留下来,而非消失。

这里我严重请问你hhj是不是学文科的?或者,是不是文学系毕业的老师在教你的数学课?

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2025-7-2 14:57:04
曹国奇 发表于 2025-7-2 13:02
他就没考虑生产资料,他的价值仅指劳动量,这1954年半《资本论》第一卷10—11页。
但是他数学是语文老师 ...
马克思的原文是怎么说的?如何证明你的观点是马克思原文所支持的?
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2025-7-2 15:03:10
曹国奇 发表于 2025-7-2 13:02
他就没考虑生产资料,他的价值仅指劳动量,这1954年半《资本论》第一卷10—11页。
但是他数学是语文老师 ...
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我不学什么的,我最讨厌这个“学”字。我只是在山里放牛的。我也不知道什么文科或理科或工科之类莫名其妙的划分,更不屑什么专科本科研究生之类不伦不类的形式主义讲法。我只佩服没有任何文凭的姜子牙。我只写了几本书,而已,你有能力能否看懂?鉴于你只肤浅地把使用价值直接等同于价值,那么,你看来真的还不行哦。 出版的书.png
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2025-7-2 15:06:50
曹国奇 发表于 2025-7-2 13:02
他就没考虑生产资料,他的价值仅指劳动量,这1954年半《资本论》第一卷10—11页。
但是他数学是语文老师 ...
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2025-7-5 00:16:43
这个帖子,我大概浏览了一下,看来资本论很得诡辩法的窍门,他想要某某创造价值,他想某某不创造价值,辩证一下就实现了。
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2025-7-5 11:43:11
曹国奇 发表于 2025-7-5 00:16
这个帖子,我大概浏览了一下,看来资本论很得诡辩法的窍门,他想要某某创造价值,他想某某不创造价值,辩证 ...
价值是代价,而不是使用价值。就算有人讲他创造了价值,也是别人的代价付出的结果。
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2025-7-5 13:21:46
曹国奇 发表于 2025-7-5 00:16
这个帖子,我大概浏览了一下,看来资本论很得诡辩法的窍门,他想要某某创造价值,他想某某不创造价值,辩证 ...
这跟你的0.017美元是一个道理。

你先检查一下你自己。
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