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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-6-22 23:53:10
qf20089 发表于 2025-6-22 11:58
曹老师已经假设了实物、货币量的正常流通比;
那么,在正常情况下,实物量追加多少倍、原则上货币量的增 ...
曹老师已经假设了实物、货币量的正常流通比;
那么,在正常情况下,实物量追加多少倍、原则上货币量的增加量也是相应的,过多、过少都会影响货币的正常流通,即:要不然就会形成通缩、或者通胀。
==========================
是你说这个意思。
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2025-6-23 00:02:35
restalker 发表于 2025-6-22 15:15
你这说的是事实,但是在金属货币时代也一定会出现反向事实,即货币不够用,出现通过紧缩。
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2025-6-23 00:07:20
无知求知 发表于 2025-6-22 17:56
世界上最早纸币是可异地通兑的交子,银票,就是民间商号发行的。
世界上最早纸币是可异地通兑的交子,银票,就是民间商号发行的。
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交子实际是最早的支票,说它是最早纸币有点牵强。
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2025-6-23 09:08:25
曹国奇 发表于 2025-6-23 00:07
世界上最早纸币是可异地通兑的交子,银票,就是民间商号发行的。
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交子实际是最早的支 ...
不牵强。那个时代异地都信民间商号发行的一张纸,见证即兑。
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2025-6-23 10:53:25
qf20089 发表于 2025-6-22 20:45
其实,宋代的交子从严格意义来说,不是现代意义民间使用的货币---纸币,而是类似于现代的期货交易使用的【 ...
见证即兑的信物就是一张纸,其制造成本十分低廉,且易于携带。这种信物无论叫交子,银票,提单,还是叫货币都行,都是同样性质的东西,都是见证即兑的经济信用凭证。
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2025-6-23 11:13:25
民间一定先行于国标。国标一定滞后于民间。
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2025-6-23 11:49:08
无知求知 发表于 2025-6-23 10:53
见证即兑的信物就是一张纸,其制造成本十分低廉,且易于携带。这种信物无论叫交子,银票,提单,还是叫货 ...
不过,求知先生应该明白一个很关键的东西,货币这东西有权力加持,能让老百姓【不得不用】:不使用你就会失去在这个圈子里生存的机会!
而那个时候的证劵都是商家自己弄的,依靠的是商家的【商业信誉】,没有权力的加持,别人可以使用、也可以不使用,没有强迫性,所以也就没有货币的特质。
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2025-6-23 12:27:46
qf20089 发表于 2025-6-23 11:49
不过,求知先生应该明白一个很关键的东西,货币这东西有权力加持,能让老百姓【不得不用】:不使用你就会 ...
交易是和平活动(经),权力行使却是依靠暴力的活动(政)。后者凌驾于前者就会出现你说的那种情形。
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2025-6-23 12:51:06
曹国奇 发表于 2025-6-22 23:28
你干嘛不说:康辉说的,就是真理!?
======================
我告诉你三个事实吧:
你又在为自己的无耻找理由了。

还是那句话,因为别人无耻,所以你可以比别人更无耻。
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2025-6-23 12:53:47
这个马经板块其实没有多少学术价值,

但对于认识中国人的人性,还是有价值的。
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2025-6-23 13:03:54
曹国奇 发表于 2025-6-22 23:33
纸币无偿发行,这句汉语,会让大部分人觉得,那位滥发纸币的主,是在无偿劳动,一心为民。
纸币无偿发行 ...
不造谣,不传谣。
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2025-6-23 13:06:02
曹国奇 发表于 2025-6-22 23:28
你干嘛不说:康辉说的,就是真理!?
======================
我告诉你三个事实吧:
康辉知道自己在说什么。

所以康辉宁可养猫,也不生娃。

懂了吗?
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2025-6-23 14:29:54
restalker 发表于 2025-6-23 12:53
这个马经板块其实没有多少学术价值,

但对于认识中国人的人性,还是有价值的。
迎合上意才能存活。
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2025-6-23 15:05:43
无知求知 发表于 2025-6-23 09:08
不牵强。那个时代异地都信民间商号发行的一张纸,见证即兑。
【网上搜索】:交子是世界最早使用的纸币,最早出现于四川地区,发行于北宋前期(1023年)的成都。最初的交子实际上是一种存款凭证。北宋初年,四川成都出现了为不便携带巨款的商人经营现金保管业务的“交子铺户”。存款人把现金交付给铺户,铺户把存款数额填写在用楮纸制作的纸卷上,再交还存款人,并收取一定保管费。这种临时填写存款金额的楮纸券便谓之交子。
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2025-6-23 15:11:58
无知求知 发表于 2025-6-23 10:53
见证即兑的信物就是一张纸,其制造成本十分低廉,且易于携带。这种信物无论叫交子,银票,提单,还是叫货 ...
我还是那句话,不管是什么形式的货币存款,一定是先有货币才有存款,但是货币发行不同,它是是货币从无到有的过程。我看过的货币理论文章,没有一个谈到货币是怎样从无到有。
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2025-6-23 15:21:38
无知求知 发表于 2025-6-23 10:53
见证即兑的信物就是一张纸,其制造成本十分低廉,且易于携带。这种信物无论叫交子,银票,提单,还是叫货 ...
网上有很多对交子的解释,下面也是一种。这表明是官方接管了交子印制权。

交子务最早出现于的朝代是北宋。仁宗天圣元年,即公元1023年,北宋ZF在益州设立交子务,在次年二月开始发行官交子,将交子控制在ZF手里,从而使纸币制度更加完善,交子有一定的发行限额,也有一定的流通期限,每三年持旧交子换新交子。交子按规定可以随时兑现,属于信用货币性质,交子票面金额开始时临时填写,后改为印固定金额。1105年,交子改称为钱引,除闽、浙、湖、广外,在国内其他各路发行。
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2025-6-23 16:01:26
无知求知 发表于 2025-6-23 14:29
迎合上意才能存活。
其实我一直想举一个近代红色时代的纸币的例子,因为这个太敏感,以前的电影电视剧中不敢反映,但是现在的长征这部电视剧中反映了。是讲红*军离开瑞金要到陕西区时,红军将发给老百姓的红币(是纸币)用银元和铜钱兑换回来。

这段剧情不长,我估计是当时贵州省的农村还流行使用金属货币,于是红军用红币兑换农民手里金银货币,于是红币在当地流行,红军就有钱购买农民的物品了。

对老百姓而言,在这个过程中他没有经济损失。这件事放到现在也是一样,没有人能感受的zf发行纸币时剥削他了。蒋家王朝在这点上做得非常不好,将其纸币(叫法币)无限制的发,于是将其占领区的老百姓得罪光了。
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2025-6-23 16:14:40
曹国奇 发表于 2025-6-22 23:42
ZF就必须承担起这批新货币【还债】的义务,这也是新发行的货币的【代价】:ZF的债务。
================ ...
经典西经都是你这么个说法,债前债后一大堆话,俺笨,听不懂的。
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你知道自己笨就行了,不要再胡乱总结神马狗P定律了。

如果你听懂了,请你拿证据出来,一是证明zf还了这个债,二是债主是谁?
-----
无需证明ZF还了债,因为只需指出一种没有掠夺的货币发行方式,就推翻了你的狗P定律。
至于说这种方式是不是现在在实际运用,那是无关紧要的。

债主当然是央行啊。
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2025-6-23 16:56:43
无知求知 发表于 2025-6-23 12:27
交易是和平活动(经),权力行使却是依靠暴力的活动(政)。后者凌驾于前者就会出现你说的那种情形。
在一定的范围内生活,就必须持有这个范围内的法定货币,要不然你的生活就会受到严重影响、严重的甚至无法在这个范围内生存,这就是任何一种【法定货币】的法律性质,违反这个规定即可视为【违法】。
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2025-6-23 17:17:19
曹国奇 发表于 2025-6-23 15:11
我还是那句话,不管是什么形式的货币存款,一定是先有货币才有存款,但是货币发行不同,它是是货币从无到 ...
以物易物,当发达到一定程度的时候就会产生出一两种可以通兑所有货物的硬通货(all of the goods),这些硬通货就是货币。这就是货币从无到有的历史。

之后就是各种形式的货币,直至连印刷都省了的数字货币。不管货币形式怎么变,通兑一切货物(通货)的信用凭证这个性质始终不变。
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2025-6-23 17:38:34
qf20089 发表于 2025-6-23 16:56
在一定的范围内生活,就必须持有这个范围内的法定货币,要不然你的生活就会受到严重影响、严重的甚至无法 ...
曾经的计划经济,全国都是存量货物、存量货币、官定价格。突然放开了某些局部区域的交易限制,那就引发了聚人聚财效应,经济突然繁荣起来了,那么存量本币就显得不够用了。但这也不是什么问题,本币不够就用港币及其它国际硬通货,之后再由外汇券取代。
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2025-6-23 18:16:32
无知求知 发表于 2025-6-23 17:17
以物易物,当发达到一定程度的时候就会产生出一两种可以通兑所有货物的硬通货(all of the goods),这些 ...
不管是什么方式出现【通兑】信物(这个时候还不能看作货币,理由前面已经说过了),首先出现的通兑物,必然是以【一比一】的等式方式出现的,这是社会发展规律性的东西,就像在中国,银子作为货币使用通行了很长的一段时间,其交易的方式就是一比一的方式。
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2025-6-23 19:37:49
qf20089 发表于 2025-6-23 18:16
不管是什么方式出现【通兑】信物(这个时候还不能看作货币,理由前面已经说过了),首先出现的通兑物,必 ...
什么东西换什么东西,几比几,这个要由交易双方来商定。一旦出现了某种东西被普遍接受为通兑所有货物或服务,那么通货就出现了,货币就出现了。货币可能是贝壳,可能是洋葱,可能是谷物,也可能是金属...等等。
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2025-6-23 21:25:43
clm0600 发表于 2025-6-23 16:14
经典西经都是你这么个说法,债前债后一大堆话,俺笨,听不懂的。
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你知道自己笨就行了,不要再胡乱 ...
债主当然是央行啊。
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央行是ZF机构,至少是事业单位,是非盈利机构,它怎么能当债主?连这点基本知识都不具备,何必插嘴?
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2025-6-23 22:18:02
曹国奇 发表于 2025-6-23 21:25
债主当然是央行啊。
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央行是ZF机构,至少是事业单位,是非盈利机构,它怎么能当债主?连这 ...
想赢,那就必须由金融赢家们组成协会来掌控央行。想输,那就太简单了,就由官员来掌控央行好了,他们最会花钱,反正来得容易,多少都不他们够花。
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2025-6-24 00:20:01
无知求知 发表于 2025-6-23 22:18
想赢,那就必须由金融赢家们组成协会来掌控央行。想输,那就太简单了,就由官员来掌控央行好了,他们最会 ...
我真没想到阁下在货币发行问题上居然也这么肤浅,以下是网络搜索的,仅供阁下参考。


I智能回答
重新生成
根据搜索结果,目前世界上由私人银行发行货币的情况非常少见。以下是一些相关信息:

美国:美国的货币(美元)由美国联邦储备系统(美联储)发行。虽然有人认为美联储是私有的,但实际情况更为复杂。美联储并不是一个政府部门,也不是一个纯粹的私人机构。它是由联邦储备委员会和12家分布在美国主要城市的地区性的联邦储备银行组成。美联储从美国国会获得权力,行使制定货币政策和对美国金融机构进行监管等职责。因此,美联储的性质存在争议,但总的来说,它并不是纯粹的私人机构。

香港:香港没有中央银行,肩负央行职责的是香港金融管理局,纯官方机构。然而,香港的货币(港币)由几家私人银行发行,包括汇丰银行、渣打银行和中国银行(香港)。这些银行在发行货币时受到香港金融管理局的监管1。

其他情况:根据搜索结果,目前没有明确的证据表明有其他国家的货币完全由私人银行发行。大多数国家的货币都是由中央银行或政府授权的机构发行的。

综上所述,目前世界上由私人银行发行货币的情况主要集中在香港和美国(存在争议)。其他大多数国家的货币都是由中央银行或政府授权的机构发行的。


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2025-6-24 09:55:09
曹国奇 发表于 2025-6-24 00:20
我真没想到阁下在货币发行问题上居然也这么肤浅,以下是网络搜索的,仅供阁下参考。


道理上还真是这么肤浅。想赢,那么教练就由赢家来担当;想输就太简单了,就由官员来担当,或者干脆由输家来担当。

实践检验过的赢家放在着不用,或者干脆赶尽杀绝,
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2025-6-24 10:53:28
曹国奇 发表于 2025-6-23 21:25
债主当然是央行啊。
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央行是ZF机构,至少是事业单位,是非盈利机构,它怎么能当债主?连这 ...
央行是ZF机构,至少是事业单位,是非盈利机构,它怎么能当债主?
-------
事业单位非盈利机构怎么就不能当债主呢?你倒是说出它当债主有啥危害呀!
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2025-6-24 10:58:52
还记得泊来的输家专政吗?十亿人几十年的实践,结果就是崩溃的边缘,代价巨大。
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2025-6-24 11:25:10
无知求知 发表于 2025-6-24 09:55
道理上还真是这么肤浅。想赢,那么教练就由赢家来担当;想输就太简单了,就由官员来担当,或者干脆由输家 ...
本帖之谈印制好的纸币是怎么发行出来的,什么输家赢家在此免谈。
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