“货币所有者要在市场上找到作为商品的劳动力，必须存在各种条件。商品交换本身除了包含由它自己的性质所产生的从属关系以外，不包含任何其他从属关系。在这种前提下，劳动力只有而且只是因为被它自己的所有者即有劳动力的人当作商品出售或出卖，才能作为商品出现在市场上。劳动力所有者要把劳动力当作商品出卖，他就必须能够支配它，从而必须是自己的劳动能力、自己人身的自由的所有者。劳动力所有者和货币所有者在市场上相遇，彼此作为身分平等的商品所有者发生关系，所不同的只是一个是买者，一个是卖者，因此双方是在法律上平等的人。这种关系要保持下去，劳动力所有者就必须始终把劳动力只出卖一定时间，因为他要是把劳动力一下子全部卖光，他就出卖了自己，就从自由人变成奴隶，从商品所有者变成商品。他作为人，必须总是把自己的劳动力当作自己的财产，从而当作自己的商品。而要做到这一点，他必须始终让买者只是在一定期限内暂时支配他的劳动力，使用他的劳动力，就是说，他在让渡自己的劳动力时不放弃自己对它的所有权。”（马克思《资本论》第四章第三节）
至于所谓劳动力租赁说，完全是睁着眼睛说瞎话！因为租赁一定是要偿还的。但资本家对劳动力的使用，到一定期限后劳动者的劳动力已经被彻底消耗完了。资本家从来也没有向雇佣工人偿还劳动力。而劳动者只能不断地产生新的劳动力供资本家消耗。

请看原文，马克思在这里仅仅是在说明按资本家的法权观念，资本和劳动的交换，在人们的感觉上，最初完全同其他一切商品的买卖一样。买者付出一定量的货币，卖者付出与货币不同的物品。在这里，法权意识至多只认识物质的区别，这种区别表现在法权上对等的公式中：“我给，为了你给；我给，为了你做；我做，为了你给；我做，为了你做”。其次，因为交换价值和使用价值本身是不可通约的量，所以“劳动的价值”、“劳动的价格”这种用语，似乎并不比“棉花的价值”、“棉花的价格”这种用语更不合理。况且，工人是在提供自己的劳动以后被支付报酬的。而货币充当支付手段，是在事后才实现所提供的物品的价值或价格的，在这里就是实现所提供的劳动的价值或价格。而你，只割走了这段话的半句话，就拿它作文章替资本家鸣冤，企图掩盖资本家对工人的剥削。你这是徒劳的。
并且，现代的雇佣制就是雇佣奴隶制。而且是最现代化的也是最有效的奴隶制。在这种制度下，工人阶级是被资本家一点一点地压榨干的。

再说了，你想为你的循环论证作辩护，那简直可笑。问你是谁，你说你就是你。这跟没有回答一样。在这一点上，你脸皮确实太厚。

货币所有者要在市场上找到作为商品的劳动力，必须存在各种条件。商品交换本身除了包含由它自己的性质所产生的从属关系以外，不包含任何其他从属关系。在这种前提下，劳动力只有而且只是因为被它自己的所有者即有劳动力的人当作商品出售或出卖，才能作为商品出现在市场上。劳动力所有者要把劳动力当作商品出卖，他就必须能够支配它，从而必须是自己的劳动能力、自己人身的自由的所有者。劳动力所有者和货币所有者在市场上相遇，彼此作为身分平等的商品所有者发生关系，所不同的只是一个是买者，一个是卖者，因此双方是在法律上平等的人。这种关系要保持下去，劳动力所有者就必须始终把劳动力只出卖一定时间，因为他要是把劳动力一下子全部卖光，他就出卖了自己，就从自由人变成奴隶，从商品所有者变成商品。他作为人，必须总是把自己的劳动力当作自己的财产，从而当作自己的商品。而要做到这一点，他必须始终让买者只是在一定期限内暂时支配他的劳动力，使用他的劳动力(一定期限使用支配劳动力，不正是劳动吗？工人提供给资本家的“使用价值”，实际上不是他的劳动力，而是劳动力的职能，即一定的有用劳动，裁缝劳动，鞋匠劳动，纺纱劳动等等，不也是说明工人出卖的是劳动吗？），就是说，他在让渡自己的劳动力时不放弃自己对它的所有权（租赁不正是让渡使用权而不放弃所有权吗）。”（马克思《资本论》第四章第三节）
至于所谓劳动力租赁说，完全是睁着眼睛说瞎话！因为租赁一定是要偿还的。但资本家对劳动力的使用，到一定期限后劳动者的劳动力已经被彻底消耗完了。资本家从来也没有向雇佣工人偿还劳动力。而劳动者只能不断地产生新的劳动力供资本家消耗。

你的证据也只能证明出卖的是劳动。

劳动要作为商品在市场上出卖，无论如何必须在出卖以前就已存在。但是，劳动如果不与生产资料相结合，它是无法独立存在的。雇佣工人不占有生产资料，他的劳动根本无法作为商品在市场上出卖。因此你是在胡说八道！撇开这些矛盾不说，货币即物化劳动同活劳动的直接交换，也会或者消灭那个正是在资本主义生产的基础上才自由展开的价值规律，或者消灭那种正是以雇佣劳动为基础的资本主义生产本身。举例来说，假定一个十二小时工作日表现为6先令的货币价值。或者是等价物相交换，这样，工人以12小时劳动获得6先令。他的劳动的价格就要等于他的产品的价格。在这种情形下，他没有为他的劳动的购买者生产剩余价值，这6先令不转化为资本，资本主义生产的基础就会消失，然而正是在这个基础上，工人才出卖他的劳动，而他的劳动也才成为雇佣劳动。或者工人在12小时劳动中获得的少于6先令，就是说，少于12小时劳动。12小时劳动同10小时劳动、6小时劳动等等相交换。不等量的这种相等，不仅消灭了价值规定。这种自我消灭的矛盾甚至根本不可能当作规律来阐明或表述。
从劳动分为物化劳动和活劳动这一形式上的区别而引出较多量劳动同较少量劳动相交换，这是徒劳无益的。既然商品的价值不是由实际物化在商品中的劳动量来决定，而是由生产该商品所必需的活劳动的量来决定，所以这种做法就更加荒谬了。假定一个商品代表6个劳动小时。如果一些发明使这个商品用3小时就可以生产出来，那末，连已经生产出来的商品的价值也会降低一半。现在，这个商品所代表的只是3小时社会必要劳动，而不是原先6小时社会必要劳动了。可见，决定商品的价值量的，是生产商品所必需的劳动量，而不是劳动的物化形式。
　　实际上，在商品市场上同货币所有者直接对立的不是劳动，而是工人。工人出卖的是他的劳动力。当工人的劳动实际上开始了的时候，它就不再属于工人了，因而也就不再能被工人出卖了。劳动是价值的实体和内在尺度，但是它本身没有价值。
　　在“劳动的价值”这个用语中，价值概念不但完全消失，而且转化为它的反面。这是一个虚幻的用语，就象说土地的价值一样。但是这类虚幻的用语是从生产关系本身中产生的。它们是本质关系的表现形式的范畴。事物在其现象上往往颠倒地表现出来，这是几乎所有的科学都承认的，只有政治经济学例外。
　　古典政治经济学毫无批判地从日常生活中借用了“劳动的价格”这个范畴，然后提出问题：这一价格是怎样决定的？它马上认识到，供求关系的变化，对于劳动的价格也象对于一切其他商品的价格一样，无非是说明价格的变化，也就是说明市场价格围绕着一定的量上下波动。假定供求相抵，而其他条件不变，价格的波动就会停止。这时，供求也不再说明任何东西了。在供求相抵时，劳动的价格就是它的不依赖供求关系来决定的价格，即它的自然价格，而这个价格才真正是应当分析的对象。或者我们拿市场价格在一个较长时期（比如说一年）内的波动来看，就会发现，这种上下的波动会互相抵销，而得出一个中等的平均量，一个不变量。这个平均量和围绕着这个平均量发生的互相抵销的偏离，自然是由不同的东西决定的。这个支配着和调节着劳动的偶然市场价格的价格，即劳动的“必要价格”（重农学派）或“自然价格”（亚当·斯密），也象其他商品的价格一样，只能是用货币来表现的劳动的价值。政治经济学以为用这种办法，就可以通过劳动的偶然价格进到劳动的价值。然后认为，这一价值也和其他商品的价值一样，是由生产费用来决定的。但是工人的生产费用，即用来生产或再生产工人本身的费用又是什么呢？这个问题在政治经济学上是不自觉地代替了原来的问题，因为政治经济学在谈到劳动本身的生产费用时，只是兜圈子，没有前进一步。可见，政治经济学称为劳动的价值的东西，实际上就是劳动力的价值；劳动力存在于工人身体内，它不同于它的职能即劳动，正如机器不同于机器的功能一样。人们研究了劳动的市场价格同它的所谓价值之间的区别，研究了这种价值同利润率、同劳动所生产的商品价值的关系等等，但从来没有发现，分析的进程不仅已从劳动的市场价格推移到它的假想的价值，而且又把这个劳动价值本身化为劳动力的价值。古典政治经济学没有意识到自己的分析所得出的这个结果，毫无批判地采用“劳动的价值”，“劳动的自然价格”等等范畴，把它们当作所考察的价值关系的最后的、适当的用语，结果就象我们在下面将要看到的那样，陷入了无法解决的混乱和矛盾中，同时替庸俗经济学的在原则上只忠于假象的浅薄理论提供了牢固的活动基础。

货币并不构成财富。货币只有在信用保证（约定的社会劳动量）前提下具有交易功能，才能用于财富的计量，才能代表财富。实物资源才是真正财富。专利技术、知识产权等无形资源也只有在社会正常经济秩序下才能构成社会财富的内容。
美国用卑鄙手段让俄罗斯历史性违约，看似威力无穷，实则形同虚设。金融手段只有当你需要它、只有当你处于体系之中才具有力量。抛弃它，建立自己的金融体系，美国的卑鄙手法就成为其自杀的利器。

掌控舆论加栽脏将成为打败俄罗斯的最重要武器。
中国目前仅在经济方面有了一点影响，就忘乎所以，岂不危乎？中俄面临“正义扶不起”之尴尬。根源在于缺少引领世界的旗帜。

掌控舆论加栽脏将成为打败俄罗斯的最重要武器。
中国目前仅在经济方面有了一点影响，就忘乎所以，岂不危乎？中俄面临“正义扶不起”之尴尬。根源在于缺少引领世界的旗帜。
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为了干垮毛子，西方媒体的新闻报道基本上已经完全丧失了所谓的“中立客观”的职业道德。
现在的欧洲的政客们，则是把自身的政治利益凌驾于民众的利益之上，默克尔这才离开几天，欧盟内部已经乱被这次俄乌冲突事件搞的鸡飞狗跳。
呵呵，必竟“散装的欧盟”才能最大程度地符合老美的利益。

至于咱们中国，经济建设虽然有了显著的快速增长，但遗憾的一点就是代表软实力的文化建设没跟上来。国内当下无论在硬实力或软实力方面仍有待补缺。现在就去提所谓的引领世界，还早了些。虽然未来可期，但时间点不对。

https://www.163.com/v/video/VY3F3J5UD.html
赤裸裸抢劫！美国宣布俄罗斯央行持有的美元债券无效！
泰曼产客
https://haokan.hao123.com/v?pd=t ... a7&source=tomas

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泰曼产客
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中国的美元、美债安全吗？不要盲目对美出口了。

民本主义----民为国之本，民本主义就是中国的政治文化的精髓。
政治：西方民主自由，源于西方立国方式。它们其实是一伙强盗组织。在强盗组织中，最重要的是分配，侧重个体权利和个体自由。
-----民本民权，中国立国最初是为了抵抗自然灾害和外来侵略的，侧重集体安全和集体利益。

嗯，确实。
咱们中国讲究的是【集体利益大于个人利益】；西方世界讲究的则是【个人利益大于集体利益】。

中西方行为的区别，根源其实就是两个：
1、【陆权国家】与【海权国家】的区别；
2、【农耕文明】与【海洋殖民文明】的区别。

现在上海就是典型例子。
厉害了的民本。

民主思想阐明了权力产生的方式，民本思想阐明了行使权力的目的。

民主思想阐明了权力产生的方式，民本思想阐明了行使权力的目的。民主思想强调过程代表民心民意，民本思想强调结果代表民心民意。

马的剩余价值只用工人的劳动来计算，而没考虑到资本家的劳动在里面，因此当然是片面的难以成立的。
资本家不劳动吗？如果说资本家不劳动，那么好象资本家只需把钱往天上一扔就能带来利润一样。投资是需要经营才能有利润的，否则很容易亏损。而这种经营，就是资本家的劳动。

经济学是以社会财富为研究对象的学问。构成社会财富内容的必须是人类劳动的成果，能表现为一定量的社会劳动的物质成果、智慧成果。

财富价值量与财富实物量
信用财富、智慧财富、物质财富。物质财富才是终极财富，智慧财富（知识、技术等）是物质财富生产过程中，物质财富价值倍增器，信用财富是预期的财富生产能力。

美元加息导致美元流回美国，是一把割韭菜的镰刀，也是一把自裁的剑。只有当市场供给充足时，它才是割韭菜的镰刀，否则它就是一把美元买美元的自裁的剑。中国对美出口越多，它就成为镰刀，且越多越快；美国加征的关税面越广、税率越高、中国出口越少，它就是自裁的剑，且越来越快。中国需要更多的美元买美债吗？需要更多的美元让美国将来冻结没收吗？

YJDWII 发表于 2018-9-25 12:14:20 |只看作者                                 2370

美国是出口美元，中 国是出口货物，这二者能相提并论吗？

如中国商品为N，货币为N；美国商品为M，货币为M。两国进出口相抵，中国顺差为X,则美国逆差为X。

于是，中国商品的原价格=N货币/N商品=1,而现价格则为(N+X)/(N-X)>1; 美国则相反，

美国商品原价格=M/M=1,现价格则为(M-X)/(M+X)<1

中国顺差越大，则膨胀率越高；相反，美国逆差越大，则反膨胀率越高。

所以，美国加税其实是自杀行为。对美国的伤害是根本的，持久的；对中国的伤害是表面的，暂时的。

       

2348楼

YJDWII 发表于 2018-7-26 21:46:47 |只看作者

只要别国关税降低了，对美国来说就是大获全胜。因为美国的关税本来就是低的，而这低关税本来就是美国自愿的选择。美国挑起贸易战的目的目的原本就不是要提高关税，而是要别国降低关税。

       

2333楼

YJDWII 发表于 2018-6-24 13:20:11 |只看作者

美国的低关税是别人要求的吗？不是的，是自己愿意的、自己决定的。难道设计初不知道这样会导致贸易赤字？当然知道，追求就是这个逆差嘛。

是低关税更有利于美元的出口还是高关税更有利于美元出口？世界上存在一种比出口美元更获利的东西吗？这些问题想明白了，你才知道特朗普是个什么角色====台面上的你看得见的变脸表演者。最可怕的是后面的编剧、导演。特朗普是一个成功的商人，但他不一定明白美元和美国关税的本质。其实很多人、很多国定都不明白。没有美元出口和美国的低关税会有美国的低物价？

为什么美国物价比中国低那么多？

       

2334楼

YJDWII 发表于 2018-6-24 14:10:43 |只看作者

如果将自己摆在参赛者的位置，那么这比的是抗打击能力；如果是摆在规则秩序的创建者，那么这比的就是人民币的国际化程度。顺势而为，摆脱对美出口的依赖，虽然会有短暂的痛苦，但最终崩溃的一定是美国。美国对中国进口的依赖远大于中国对美国进口的依赖。我们想进口的他不给，他想出口的替代程度都比较高。

2335楼

YJDWII 发表于 2018-6-25 21:21:24 |只看作者

任何国家在对美贸易上的任何妥协都是灾难，因为美国的核心利益是出口美元，他的进口是可以零关税的。美国最喜欢中国这种喜欢存钱特别是喜欢存美元的国家。真是夏虫不可语冰啊，我们这种喜欢存钱的富豪又怎么能理解喜欢透支的富豪呢？

去美国投资的必然结果只有一个====血本无归。美国市场再大，那也是为出口美元准备的。联想就是例子。曾风靡一时的日企收购美国今日结局如何？

最符合美国利益的结果是：维持美元的霸权，同时各国都降低关税，而不是美国提高关税。

       

2332楼

YJDWII 发表于 2018-6-23 10:13:00 |只看作者

贸易的本质不是将你的产品更便宜地卖出去，而是要以你相对别人效率比较高的劳动去交换别人相对你效率比较高的劳动。美国还有比生产美元效率更高的产品吗？对于美国而言，所谓的贸易逆差不仅不是吃亏，而且还是大大的占便宜。贸易逆差正是美元出口的必然结果。如果美国实现了贸易平衡，就不会有美元在美国以外流通了。试想一下，如果现在在美国之外的这上百万亿美元都回归到了美国，美国会是个什么样子。一方面，美国人会很富有，人均持有数十万美元；另一方面，市场上空空如也，没什么可买的了。

贸易赤字对美国究竟是占便宜还是吃亏？在美国外流通的美国是怎么来的？那是世界各国人民用鲜血和生命从美国换来的，不是美国白送的。因此，赤字越大，意味着美国欠世界各国的 债务就越多。

对于他国而言，美元是用本国劳动交换来的，但它能交换到的美国的东西却是十分有限的。美元的功能不外几种：其一国际结算；其二储备；其三购买美国债券；其四购买美国高技术产品（但这不是谁想买他就卖的）；其五购买美国补贴没有竞争优势且替代程度较高的产品；其六回美国投资。美元一旦出口，只有后四种途径能够流回美国，且有诸多的限制。

2331楼

YJDWII 发表于 2018-6-22 20:39:21 |只看作者

美国挑起贸易战的表面目的有两个：其一就是改变美国自己建立的现有的贸易规则，重新建立更有利于美国的新规则；其二就是使别国降低关税，更有利美国出口除美元外的其他美国想出口的产品。这两个表面目的掩盖下的根本目的仍然只有一个，那就是更多的美元出口。美国提高关税是虚招，压别国降低关税才是实招。

如果美国想继续维持美元贸易，他就没有打贸易战的理由；如果美国想象其他国家一样进行货物服务贸易，这才是要打贸易战的前提。对于中国而言，完整的产业链，才是国家安全的保证；对于美国而言，美元才是他的完整的产业链。重建或恢复美国的实体产业链，对于美国来说是成本巨大甚至是不可行的，也是没有竞争力和生存空间的。美元出口才是美国强大的基础，实体的出口只会使美国进一步走向没落。

世界上最大最大的大宗商品就是美元，只有最有利于美元贸易才是美国的最优选择。战争也是维护美元的工具。

       

2330楼

YJDWII 发表于 2018-6-22 10:02:07 |只看作者

贸易战对美国而言无异于自残

从本质讲，美国是最不应该打贸易战的国家。为什么呢？大家想一想，什么是美国出口量最大的商品？不是飞机大豆，也不是任何高科技产品，而是美元。

更低的关税，是更好更多地出口美元的方式。从根本上讲，美国是没有打贸易战的本钱和意愿的。贸易战只是个迷魂阵，只是掠夺的方式。如果美元没有了世界货币的地位，全部回归美国，美国的通胀就得翻上好几番了，这是美国要的吗？如果主要贸易伙伴之间都进行大规模的货币互换，这是美国愿意看到的吗？如果都不向美国出口或都不能向美国出口，人们就没有足够的美元进行其他贸易结算，人们就会自然地想出其他的办法，美元就逐步变成不是人们所必须的，这是美国愿意看到的吗？没有美元的世界贸易，对于美国绝对是灾难。

美元霸权支撑了美国的军事霸权、科技霸权。美元霸权垮了，军事霸权一定会垮，科技霸权不一定会垮；但是，军事霸权没垮，美元霸权就不会垮。不要轻易相信美元霸权的终结，更不要相信美元霸权是建立在信用之上。信用只是美元霸权的外衣，不明白这个道理，就不能理解美国为什么会自损美元信用，也不能理解欧洲为什么会执迷自杀式的制裁。试想，如果俄罗斯战败了，美国还需要担心信用问题吗？欧洲还需要担心能源问题吗？
所以，不要轻信经贸往来是中美关系的压仓石，相对美元霸权来说，这些都是小利益。中美直接军事冲突的可能性是大于美俄直接军事冲突的可能性的。因为，针对俄罗斯只需要削弱经济实力，而对于中国就必需削弱军事实力。一个只有核实力俄罗斯及一个肥胖的中国才符合美国的利益。 美国并不在意俄罗斯没有经济支撑的核能力，也担心中国没有军力支撑的经济实力。
没有强大的军事实力作后盾的人民币国际化是走不远的。

人民币贬值谁操控？
人民币贬值有利于中国出口，那么现在谁希望中国扩大出口呢？唯有美国。
因此，中国现在要做的应该是从国际市场回购人民币而不是增加对美出口。
美国才是真正的汇率操控者。

laoxian2011 2020-8-5 20:21:52
关于你在“剩余价值理论为什么不成立？”的帖子
本文所包含的错误很多，没有办法一一回复，概述和简述如下：

1、劳动力作为一种特殊“商品”是有价值和价格的，在资本主义社会，劳动力竞相出售和资本家购买力垄断（简单些说就是“买方市场”），使劳动力价格始终等于或低于其价值。

2、劳动创造价值是生产劳动的现实过程创造价值，而不是抽象的“活劳动”创造价值。

注意：资本（或者说作为其物化形态就是生产资料）是财富之母、劳动是财富之父。——之所以这样说，是因为使用价值代表财富的“X染色体”、价值代表财富的“Y染色体”，无价值的财富可以是“XX"组合，有价值的财富即商品则必须是”XY“组合。从根本上讲，价值是劳动创造的，而且只能是劳动创造的，生产资料等是且只能是”价值“的物质承担者或者说载体！！！

3、劳动创造价值！！！社会必要劳动时间决定价值量！！！——一个讲的是性质、来源，一个讲的是数量大小的决定因素，这二者怎可混为一谈？？？

4、劳动创造的价值远远大于”劳动力商品“的价值，这有什么可怀疑的？——劳动创造的价值包括劳动者创造的一切产品的，而劳动者有权占有的始终只能是其中很小的一部分产品的价值！！！甚至到了社会主义社会也必然如此！！！——劳动者创造的产品而自身无权占有和支配的部分，首先是生产资料，其次是公共福利，再次是给直接劳动者之外的其他人进行生活、生产以及其他各种活动用的（例如资本金融及其他食利者、政治法律军事活动、科学研究活动、文艺活动、宗教活动等等。）

5、”无偿占有“不是不付”报酬“，而是报酬不成比例！！！

6、马克思的时代没有8小时劳动制，现在虽有，但也很多地方并没有真正执行！！！
另外：”劳动日“既不是指的8小时，更不是指的24小时，而是社会的历史的确定的，因而是经常变动的，随着经济社会的发展而发展的。

7、劳动者，在每个”劳动日“（说劳动时、劳动月也可以）中，”为自己劳动“而创造的价值即”自给价值“，”为别人劳动“创造的价值即”他给价值“，在资本主义社会一般称为”剩余价值“，在社会主义社会则可称为”予公价值“。——后者一方面代表着劳动者对社会的重大”贡献“，一方面也代表着对直接劳动者进行的某种”剥夺性“。

laoxian2011 2020-8-5 20:21:52
关于你在“剩余价值理论为什么不成立？”的帖子
本文所包含的错误很多，没有办法一一回复，概述和简述如下：

1、劳动力作为一种特殊“商品”是有价值和价格的，在资本主义社会，劳动力竞相出售和资本家购买力垄断（简单些说就是“买方市场”），使劳动力价格始终等于或低于其价值。

2、劳动创造价值是生产劳动的现实过程创造价值，而不是抽象的“活劳动”创造价值。

注意：资本（或者说作为其物化形态就是生产资料）是财富之母、劳动是财富之父。——之所以这样说，是因为使用价值代表财富的“X染色体”、价值代表财富的“Y染色体”，无价值的财富可以是“XX"组合，有价值的财富即商品则必须是”XY“组合。从根本上讲，价值是劳动创造的，而且只能是劳动创造的，生产资料等是且只能是”价值“的物质承担者或者说载体！！！

3、劳动创造价值！！！社会必要劳动时间决定价值量！！！——一个讲的是性质、来源，一个讲的是数量大小的决定因素，这二者怎可混为一谈？？？

4、劳动创造的价值远远大于”劳动力商品“的价值，这有什么可怀疑的？——劳动创造的价值包括劳动者创造的一切产品的，而劳动者有权占有的始终只能是其中很小的一部分产品的价值！！！甚至到了社会主义社会也必然如此！！！——劳动者创造的产品而自身无权占有和支配的部分，首先是生产资料，其次是公共福利，再次是给直接劳动者之外的其他人进行生活、生产以及其他各种活动用的（例如资本金融及其他食利者、政治法律军事活动、科学研究活动、文艺活动、宗教活动等等。）

5、”无偿占有“不是不付”报酬“，而是报酬不成比例！！！

6、马克思的时代没有8小时劳动制，现在虽有，但也很多地方并没有真正执行！！！
另外：”劳动日“既不是指的8小时，更不是指的24小时，而是社会的历史的确定的，因而是经常变动的，随着经济社会的发展而发展的。

7、劳动者，在每个”劳动日“（说劳动时、劳动月也可以）中，”为自己劳动“而创造的价值即”自给价值“，”为别人劳动“创造的价值即”他给价值“，在资本主义社会一般称为”剩余价值“，在社会主义社会则可称为”予公价值“。——后者一方面代表着劳动者对社会的重大”贡献“，一方面也代表着对直接劳动者进行的某种”剥夺性“。

特殊商品，价值规律例外。

特殊商品，价值规律例外。
活劳动与死劳动，马克思说法。你的劳动属哪个或在二者之外
你是你父亲生的，不是你们母亲生的，如同剩余价值是劳动创造的，不是资本创造的
证明你没混为一谈，就回答12小时劳动创造了多少价值
汽车创造的价值远大于汽车商品的价值
不成比例，是不是一半付了一半没付？
劳动日与劳动力日价值是一回事？劳动日是工作时间，劳动力日价值却是24小时的价值。
为别人劳动无对价，你要否定价值规律

马克思推导剩余价值理论时的错误都在这里了：

什么是劳动
劳动是劳动力释放过程，它等于劳动力释放量（即对劳动对象所施加的作用力）与劳动力释放时间的乘积。劳动是人的体力和脑力及延伸能力所做的功。这种功加载在物体之上，使之改变其形态成为人生活用品或能力延伸的工具，形成社会财富。功与力有关系，但非直接关系，功与作用力才是直接关系；同理劳动与劳动力（能力）有关系但非直接关系，而与劳动力发挥的程度（即作用力）和持续时间才存在直接关系。力是不可计量的，作用力才是可计量的。
#劳动的价值又如何体现?#劳动的价值是由其成果来体现的。在自然经济条件下，人的劳动价值直接表现为其劳动成果。在市场经济条件下，人的劳动价值是通过他人的劳动成果来表现。商品交换的本质是劳动交换。理解不了这些，经济学远未上道！

一个中世纪的诡辩家的邪论，还有人会信。
劳动在经济学上是指从事生产的活动。
而姥妈更加说只有工人的直接劳动才创造价值。
如果按他的逻辑，一个国家的工人越多，就一定创造的价值越大。
事实上历史早已经推翻劳动价值论。人口过多导致自然资源供求失衡反而经常发生。
马尔萨斯的人口理论其实就是根据历史无推断，
它在客观上提醒了人们注意人口与生活资料比例协调，
人口不断膨胀，很能令到有限的自然资源不够分配。
1918 年出版的陈长蘅的《中国人口论》一书为开端。
作者认为，中国今日民贫的最大原因，“厥为人民孳生太繁，土地有限，生育无限，以有限供无限则殆，生计憔悴岂偶然哉。”
事实上现在的人口早已经古代，但为什么没有发生大规模饥荒。
原因在于科学和技术的改进，而不是因为工人的直接劳动。
现在经济最富裕的国家都不是人口最多，也不是工人最多的国家。
反而都是科技和技术发达的国家。
世界第二呢？你只要比较改开前后差异的原因，也就知道其实是因为引进外资和技术的结果。
并不是人口和工人数量的原因，与其他经济发达的国家比较。
反而依然是靠出卖廉价劳动力来托起经济。

如果通胀是为了 拉动 经济，那么资本家占有剩余价值，也是为了 推动 公司发展。

资本家只有获得剩余价值后，才有可能去搭建更多为工人提供的劳动平台。

人民应该爱国，工人应该爱资本家。

1，你的理解其实就是马克思的理解。
2.，马克思是劳动力价值论，不是劳动价值。
3，劳动价值论就是将某种效率和效用的劳动设定为标准对其他劳动进行计量，如同将某物设定为标准（砝码。秤砣）对它物计量一样。