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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-12-6 18:35:24
shenhuaoo1 发表于 2014-12-6 18:14
马克思是也注重实践的,解放思想实事求是的思想被广泛认同也有马克思主义的影响在。
内因经济体系的僵化 ...
市场是他们自己搞掉的
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2014-12-6 18:56:56
shenhuaoo1 发表于 2014-12-6 18:07
谈的是经济发展,国家总体和个人都要考虑。

马克思被抛弃了吗?
知道有个俗语叫做:挂羊头卖狗肉吗?
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2014-12-6 18:58:38
shenhuaoo1 发表于 2014-12-6 18:11
不管是内战还是联合国裹挟南朝鲜,只不过观察角度不同而已
经济是有天壤之别,
南美北美也有天壤之别呢 ...
那是自然发展的结果。但是共产国际是权力限制的结果。
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2014-12-6 19:06:55
qi509 发表于 2014-12-6 18:56
知道有个俗语叫做:挂羊头卖狗肉吗?
他的价值观还在。
明知不对而行之让中国落后才是执行马克思主义吗?
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2014-12-6 19:45:40
meitianyiming 发表于 2014-12-6 19:06
他的价值观还在。
明知不对而行之让中国落后才是执行马克思主义吗?
执行马克思的那套必然是落后、贫困。
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2014-12-7 05:54:22
变换婚姻方式,就能找到各种社会


婚姻就是男女之间的相互私有。以100人的社会为例,变换男女之间相互私有的模式,就能找到各种社会。
A  1 2婚姻、3 4婚姻、5 6婚姻••••••这就是一夫一妻式的婚姻,这种婚姻就会出现50个家庭,这种婚姻下的社会就是今天的社会。
B  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10共婚、11—20共婚、21—30共婚••••••这样就会出现10个共婚的群体。这一个个群体,就是一个个氏族或部落,这就是原始氏族部落时期的社会,这就是所谓的群婚。
C  不允许男女相互私有,就是不允许婚姻。这样实行的就必然是共婚,这个共婚的生活群体就是一家人,这个一家人的社会就是共有社会。
D 在这个共婚的一家人的社会中,“两厢情愿”是社会男女相爱的道德规则。如果这个社会人们遵从的都是这样的规则,这就是我们向往的共产主义社会;
E 如果首领违背了这个共婚的规则,想爱谁,谁就必须接受,或者说与首领相爱是一种义务。那么这样的首领就是大王,这样的社会就是大王部落社会。
F 与首领相爱后,如果仍然能够与其他人自由相爱,这样的社会就是大王部落社会,这仍然是共有社会;与首领相爱后,如果禁止与其他人相爱,那么这样的女人事实上就是首领的私有,就是妻子。妻子儿女的出现,这就是首领的私有小家庭。部落社会,在生产生活中,部落成员往往请示首领极其家人,这样,首领极其家人就变成部落的主人,其他人就变成奴隶。这就是奴隶部落社会。
G 奴隶社会的繁殖有两个过程:1 奴隶主有许多私有的女人,就是妻子,往往有许多孩子,选择优秀的王子继承王位后,其他的孩子仍然回归到群体中生活。继承王位的孩子允许私有的女人,没有继承王位的孩子仍然回归到群体中,或管理,或劳动,虽然生活优待,但仍然与其他人共婚。这样,将会形成一个庞大的奴隶群体。古代埃及的奴隶社会前期就是这样的发展过程。
H 奴隶社会的繁殖过程:2 奴隶主有许多孩子,孩子们都允许婚姻家庭。这样奴隶主子孙后代家庭就会快速繁殖。同时,奴隶群就会随着奴隶主家庭的分家而分解。以华夏部落为例,大禹子孙四百年后,按正常繁殖,将出现百万个家庭。奴隶群将出现百万个群。
所以,奴隶群体渐渐变小,当奴隶群体变成一男一女时,这就是奴隶家庭。
平民家庭——部分奴隶主家庭失去奴隶,这样的家庭就是平民家庭。
王公家庭——在社会事务管理中,有特别贡献,在奴隶主的撮合下形成的家庭。
贵族家庭——就是大王直系或旁系亲属的家庭。
——这就是中国奴隶社会的繁殖发展过程。
I 如果实行对偶婚姻,共有部落无需经过奴隶社会,就直接进入今天的私有社会。
百年前,乌托邦 世外桃源 原始氏族部落这种形态的社会确实存在,这就是没有婚姻家庭的社会。
有人见到过这样的社会,见到后说:“这些社会中确实存在对偶婚姻或家庭”。
我认为:他们见到这个社会的时期,正是这个社会解体的前期。这个社会正是因为婚姻家庭的出现而解体。如果他们再次来到这个地方,发现的就是私有社会,而不是共有社会。

通过以上社会事实论证:改变社会性质的因素不是财产形式,而是婚姻方式。

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2014-12-7 08:24:39
https://bbs.pinggu.org/thread-3160238-1-1.html
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2014-12-7 09:23:28
首先,马克思只是一个人,一个学者,他个人阻碍什么,反是有些人比如列宁,应用他部分理论来实现某些XXXX的目的的基础。
另外,苏联不好说什么,反正解体了,有这个结果就知道里子是什么东西。
最后,建国以来所有的苦难和挫折,都是马克思主义的指导之下的。对此我有个观点:如果国家自然发展,会发展到什么程度?如果另一种社会制度呢?

PS:辩证法,最tm垃圾,一切都东西都有好坏,基于这个垃圾,楼主提的这个没法说。
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2014-12-7 10:25:46
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2014-12-7 10:31:09
我个人觉得任何一种理论都有它的局限性,毕竟它的出现是根植于产生的时代。问题在于人们如何使用它。就像独尊儒术、罢黜百家一样,让一种思想来指导实践,先不说它与一经济体的实际情况是否相符,回避各种思想的碰撞,很容易出现偏执。理论服务于实践,但不能让理论牵着鼻子走。
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2014-12-7 10:40:10
觉得楼主提出的不是一个有效的命题。毕竟马克思当时提出自己的思想,并且指导工作罢工、革命,还是促进了西方劳工制度、社会福利制度的完善。个人,很难说直接与经济发展挂钩吧?
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2014-12-7 11:20:09
就经管来说,我只知道的是哪个院的实际决策者(注意,不一定是院长)若是以实际行动信奉马的,那个学院就越来越脱离社会,自娱自乐。此外,那些以马思想为指导尤其是极端宣传马思想甚至以马思想指责他人发展的各类会议活动之类的真的很烦人。不过本人还是非常敬佩那些狂热追求马列的大神,甚至八九十岁仍然保持执着的追求精神,时刻不忘为马列翻身,不证明“只有马列才是真理其它都是伪科学”、不以马列精神指导一切誓不罢休,真的很佩服。尔等要有一半这种精神就不错了。
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2014-12-7 12:19:20
shenhuaoo1 发表于 2014-12-6 17:12
朝鲜是封闭的,各种封锁,
韩国是开放的,各种援助。
资本主义地狱曾经显现过,比如两次世界大战。
你可真逗,目前的中国真的是以马克思主义指导的?
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2014-12-7 12:29:38
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2014-12-7 13:51:18
oink-oink 发表于 2014-12-7 12:29
马列不是为了发展经济,是对经济的一种态度,一种道德观.总体上是禁固社会秩序的,因而肯定阻碍经济发展
{:0_ ...
“禁固社会秩序”?重复了吧?
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2014-12-7 14:00:20
xhymnx 发表于 2014-12-7 09:23
首先,马克思只是一个人,一个学者,他个人阻碍什么,反是有些人比如列宁,应用他部分理论来实现某些XXXX的 ...
对此我有个观点:如果国家自然发展,会发展到什么程度?如果另一种社会制度呢?
什么叫自然发展?
因人/势而成,因人/势而变,这样还不自然吗?有超自然力量的参与吗?
如果中国转为另外一种制度,结果不好说,也许是如同印度,也许是如同日本,也许是如同战乱频繁的中东,但可以肯定的是,中国永远只能站在美国的背影里。这样也许有人说好,但我认为很坏。
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2014-12-7 14:01:09
xhymnx 发表于 2014-12-7 09:23
首先,马克思只是一个人,一个学者,他个人阻碍什么,反是有些人比如列宁,应用他部分理论来实现某些XXXX的 ...
至于辩证法。理解的都说好,不理解的都说坏。
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2014-12-7 14:07:29
安徽民工 发表于 2014-12-7 10:25
这个可以从苏联的历史来看。如果和十月革命前的沙俄比较,苏联的各种相对指标没有明显变化。
苏联的经济 ...
政治力量如果没有一定的经济实力支持只是好看的空壳。
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2014-12-7 14:07:32
安徽民工 发表于 2014-12-7 10:25
这个可以从苏联的历史来看。如果和十月革命前的沙俄比较,苏联的各种相对指标没有明显变化。
苏联的经济 ...
政治力量如果没有一定的经济实力支持只是好看的空壳。
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2014-12-7 14:57:17
shenhuaoo1 发表于 2014-12-7 13:50
扯吧,继续和你扯。
国共内战是谁先开打的?
世界上绝大多数内战,都有资本主义的因素,有的国家都没有 ...
那就扯呗。说好的联合抗日,老蒋在前方几大会战大伤元气,老毛则在后方大力发展武装。结果也就两年时间,由原来的三个师的兵力,发展到100多个团。就这还不许抗日。结果老彭看不下去了,来了个百团大战。知道吗?这就是后来批判彭德怀的罪证之一:擅自发动战争,暴露我党我军的实力。
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2014-12-7 17:02:11
shenhuaoo1 发表于 2014-12-6 14:51
苏联在未解体之前是世界两极之一。这又如何来看?
如果每个人每天少吃一顿夜宵,也许中国可以再造2艘航母。你愿意吗?我不愿意。苏联是一个跛足巨人,军工高度发达,而消费品生产十分落后。
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2014-12-7 17:10:46
可能有 但马克思的本意不是这样
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2014-12-7 19:23:29
jiafeizhuxihaha 发表于 2014-12-7 17:02
如果每个人每天少吃一顿夜宵,也许中国可以再造2艘航母。你愿意吗?我不愿意。苏联是一个跛足巨人,军工高 ...
苏联当然也有劣势.但优势也不能不谈.
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2014-12-7 19:36:00
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2014-12-7 19:49:30
dxsheng 发表于 2014-12-7 14:57
那就扯呗。说好的联合抗日,老蒋在前方几大会战大伤元气,老毛则在后方大力发展武装。结果也就两年时间, ...
国军的伤亡数量、投降数量、歼敌数量等等,并不能证明国军是抗日的中流砥柱。


譬如说,改开时代,当权者查处的腐败分子的数量是天下第一,从村长到省长好几百万人次,伤亡巨大,战果庞大--------但,你能说当权者是反腐败的中流砥柱吗?



至于我军以游击战为主,这是由我军的装备后勤所决定的。
-------但,我军作战机智勇敢,抗日积极,是中华民族的中流砥柱。
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2014-12-7 20:48:48
事实上,泛化的斗争观念与几千年来封建王朝的王侯将相宁有种乎的观念混杂在一起,严重阻碍了民众文化的觉醒。
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2014-12-7 20:59:09
      考研政治教材上说的:新民主主义时期,中国的社会状况是两头小中间大。官僚资产阶级和无产阶级占极少数。而农民是绝大多数。
      所以他们要联合农民进行斗争,保证给农民各种好处,分地什么的。等敌对势力瓦解了,地又被他们收回去了,农民白忙活一场,依旧穷苦。而那些所谓的无产阶级,是号召马列主义最积极的人。这就是一个笑话
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2014-12-7 21:04:58
informatin010 发表于 2014-12-7 19:49
国军的伤亡数量、投降数量、歼敌数量等等,并不能证明国军是抗日的中流砥柱。
这个就没必要洗了。

但说实话,如果tg在抗战中不注意保存实力发展自己,真跟鬼子硬打硬拼,蒋公说不定随便找个什么理由突然就把他给灭了,灭完之后还会洋洋得意地说:斗我不过。

彼此之间没有信任,那就看谁狠了,也无可厚非。

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2014-12-7 21:15:51
值得关注!
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2014-12-7 21:16:17
shenhuaoo1 发表于 2014-12-6 16:34
只经济,不要思想。
另请客观点,
轻工,重工,民用,军用都要有。
轻工,重工,民用,军用都要有。
因为,公有制对于已经出现的产业(世界范围),有后发优势;一旦进入要创新发展的开拓阶段,因为,没有市场的指引,就渐渐的落后了。日本其实也有创造性不强的问题。
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