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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2015-12-19 00:56:29
Jealy 发表于 2015-12-19 00:43
[handshake]
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2015-12-19 00:58:00
zounghy 发表于 2015-12-19 00:39
这个跟帖还要审??醉了。。。。。



都是同义反复,还要待审核。。。
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2015-12-19 01:01:56
1993110 发表于 2015-12-19 00:58
都是同义反复,还要待审核。。。
反反复复地审,请 ZF 派聪明的机器人来,它们知道词法和语法分析,知道哪些是意思重复但需要反复强调的。

呵呵。

看来,机器人的智慧学习功能确实比人要强。关键是记忆力好。

哈哈哈
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2015-12-19 01:19:36
zounghy 发表于 2015-12-19 01:01
反反复复地审,请 ZF 派聪明的机器人来,它们知道词法和语法分析,知道哪些是意思重复但需要反复强调的。 ...
[victory]

同义反复太多,兄弟我自己“死机”了,哈哈,有点念头想不起来了,应该也不重要。

晚安大哥~~请早歇息~~好梦~~
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2015-12-19 01:26:05
1993110 发表于 2015-12-19 01:19
同义反复太多,兄弟我自己“死机”了,哈哈,有点念头想不起来了, ...
早点休息吧。原创,都在你自己脑子里,休息好之后会想起来的。

晚安。
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2015-12-19 01:29:11
zounghy 发表于 2015-12-19 01:26
早点休息吧。原创,都在你自己脑子里,休息好之后会想起来的。

晚安。


大哥晚安~~
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2015-12-19 08:51:53
1993110 发表于 2015-12-16 15:49
兄弟我不是和你抬杠,我说的也可能是错的。
我真的认为,

1,马克思懂得生产函数之类,

2,马克思不屑于生产函数之类。

那个时代的人很懂哲学,注重文字推理,搞生产函数数量关系的是在马克思那个时代之后。马克思即使一点都不懂生产函数,也不会觉得羞愧,因为他们那个时代根本就没有数量经济学。
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2015-12-19 10:46:11
1993110 发表于 2015-12-19 00:55
由价值=劳动人数*劳动时期=(生产资料成本+工资+利润)×(劳动人数*劳动时期)÷产值,

可引入投资,
,但未跳出劳动价值论
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2015-12-19 10:48:45
1993110 发表于 2015-12-19 00:05
请大哥指教、讲解、辅导一下生产函数、增长模型方面的知识,也请大哥多评论多发言和 ...
还是不妨请教无所不知的马克思吧,你把马恩全集翻一遍,看看有没有讲~233~
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2015-12-19 10:49:04
总体上经济增长服从逻辑斯蒂模型,生产函数是其基础。
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2015-12-19 11:01:00
参见我的文章吧:
https://bbs.pinggu.org/thread-3084577-1-1.html
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2015-12-19 11:51:46
加油!
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2015-12-19 14:02:15
乘法 发表于 2015-12-19 11:01
参见我的文章吧:
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2015-12-19 14:19:49
马列光 发表于 2015-12-17 15:17
先生那么谦虚,其实,我的经济学功底也不好,我们相互交流。左大倍介绍的宏观模型,仅仅凭记忆,我认为, ...
主要问题是,均衡点为投资=储蓄(贮存),这是有问题的,而一旦没有这层关系,他们的理论就没有意义了,需要重写。



按照对储蓄的通常的一种定义,则储蓄=尚未销售出去的货物=投资=马克思所说的产品相对过剩。
------以上储蓄,投资,是主流经济学中的一种特殊的叫法。和我国通常意义的储蓄,投资,含义有所不同。当然,也完全有可能是翻译的问题。


那么,按照这种特殊的叫法,则有关系式:


产值=成本+利润=收入+储蓄



从这个关系式看来,主流经济学的储蓄,不过是个平常的东西,老调重弹而已。
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2015-12-19 14:28:15
1993110 发表于 2015-12-19 14:19
按照对储蓄的通常的一种定义,则储蓄=尚未销售出去的货物=投资=马克思所说的产品相对过剩 ...
产值=成本+利润=收入+储蓄
主流经济学的储蓄,就是剩余下的货物,就是没有销售出去的货物。而这个储蓄,等于投资。


其实这里的投资,应该是“剩余下的投资”,“尚未销售出去的投资产出”等等之类。


而我们中国人说的投资,是指投产的投入的那个投资。

当然,2个投资之间也确实有关系的,例如财会上的关系。
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2015-12-19 14:33:31
产值=成本+利润=收入+储蓄

可变换为:

1=成本÷产值+利润÷产值=收入÷产值+储蓄÷产值

还可以变换为,以人口或者劳动人数来平均:

人均产值=人均成本+人均利润=人均收入+人均储蓄
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2015-12-19 14:39:52
主流经济学承认有储蓄,也就是承认,一般均衡很难实现,基本不可能。

这和马克思所说的产品相对过剩,完全等同。只是叫法不同而已。
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2015-12-19 14:50:42
以劳动人数来平均,可得:

人均产值=人均成本+人均利润=人均收入+人均储蓄

因为,人均产值=人均产量×相应货币价格

由于,人均产量=人均劳动的量=平均化来看的(1劳动人数*1劳动时期)

代入、转换可得:

1劳动人数*1劳动时期=1人的社会劳动的价值=(人均成本+人均利润)÷1人劳动价值的价格

其中,价值是时间量,量纲是人天、人月、人年之类。
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2015-12-19 15:03:08
1993110 发表于 2015-12-19 14:50
以劳动人数来平均,可得:

人均产值=人均成本+人均利润=人均收入+人均储蓄
以劳动人数来平均,可得:

人均产值=人均成本+人均利润=人均收入+人均储蓄
什么叫生产函数当中的技术,技术进步?
就是人均产值,人均成本。


什么叫效率,什么叫福利?
就是人均产值,人均成本,人均利润,人均收入,人均储蓄。


什么叫福利,什么叫公平?
就看人均利润、人均收入的大小,和在人群当中的实际分布。


什么叫经济增长?
就是上期产值和下期产值等等的比较,就是当期人均收入和人均储蓄的比较。



1,咱们应该化繁为简,开门见山,见山是山。

2,财会实务,社会经济实务,主流经济学,马克思经济学,是完全可以对接融合的。
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2015-12-19 15:12:25
资本主义生产方式下,一般均衡是不存在的,社会的效率、福利、公平、增长是相对较低的。

至于边际、均衡等等,不过是数学领域里的技术性的小技巧。大家不要当成经济学领域里的理论。

至于生产函数、经济增长模型里面的技术、技术进步,一,这很难很难单独刻画,二,其实,技术和技术进步,体现在整个劳动过程,体现在人均产值、人均成本等上面。


至于生产函数、增长模型里面的资本和劳动,这不过是( 价值*单位市价=产值=生资+工资+利润 )之变形,之映像。
当然,这不排斥使用数理方法,对它们分别拆分,计量等等。


价值*单位市价=产值=生资+工资+利润,
---------这是财会实务,社会经济实务,主流经济学,马克思经济学,大家共同的基础性的通式,也是大家对接融合的交叉口之一。
---------这个基础性的通式,生发开来,能够解释劳动,劳资,效率,福利,公平,增长,周期,技术,技术进步等等。
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2015-12-19 15:24:24
劳动=劳动人数*劳动时期=产品

产品的产值=产品*市价=劳动*市价=价值*市价

产品的产值=生产资料成本+工资+利润=收入+储蓄=投资+消费+净出口
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2015-12-19 15:25:15
1993110 发表于 2015-12-19 15:24
劳动=劳动人数*劳动时期=产品

产品的产值=产品*市价=劳动*市价=价值*市价
产品的产值=生产资料成本+工资+利润=收入+储蓄=投资+消费+净出口
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2015-12-20 17:46:09
马经里面,研究这一块的数理学家也不少。还有就是价值转形问题。

数理总体而言,还是寻求一个现代表述。

应用经济学的数理,都是有针对的。不像理论经济学
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2015-12-20 17:52:38
xuguw 发表于 2015-12-20 17:46
马经里面,研究这一块的数理学家也不少。还有就是价值转形问题。

数理总体而言,还是寻求一个现代表述。 ...
兄弟正在搞这些,


虽然无知和偏差,但,终归会歪打正着的,有所发现的,
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2015-12-20 17:55:22
1993110 发表于 2015-12-20 17:52
兄弟正在搞这些,
天道酬勤。要比三驾马车多几驾才是。要比三要素函数多几种要素才是。
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2015-12-20 17:57:31
xuguw 发表于 2015-12-20 17:55
天道酬勤。要比三驾马车多几驾才是。要比三要素函数多几种要素才是。
1,整体来看,长远来看,越是简练则越是大道。

当然,简练和丰富,是交替式交错式发展的。


2,就兄弟的知识技能的缺陷来说,就个人爱好优势来说,不适合搞复杂繁琐的,

兄弟喜欢搞那种直观的,不证自明的。
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2015-12-20 17:58:41
xuguw 发表于 2015-12-20 17:55
天道酬勤。要比三驾马车多几驾才是。要比三要素函数多几种要素才是。
按马克思理论来说,只有一种要素,劳动。

应该尽量追求,尽量实现。即便实现不了,也得追求。
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2015-12-20 18:01:57
1993110 发表于 2015-12-20 17:58
按马克思理论来说,只有一种要素,劳动。

应该尽量追求,尽量实现。即便实现不了,也得追求。
劳动不是生产要素。

劳动力才是。

生产要素,经济学讨论的是社会要素,不是物质要素。
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2015-12-20 18:07:18
xuguw 发表于 2015-12-20 18:01
劳动不是生产要素。

劳动力才是。
大哥说的是。

要素,是生产要素的要素。


兄弟说岔了,本意是想说,数学上的因素的那种要素。
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2015-12-20 18:08:31
xuguw 发表于 2015-12-20 18:01
劳动不是生产要素。

劳动力才是。



兄弟的意思是说,要把价值(劳动的时间),引入经济模型当中,并显示其轨迹和作用。
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