1993110 发表于 2015-12-27 14:44
关于劳动概念，劳动力概念，

马克思的说法是对的，但是，容易纠结，不直观，不简练。

1993110 发表于 2015-12-27 14:39
通常来看，工资小于产物成本，产物成本小于产物价格。

而价格，是产物的价格，即劳动的价格。

1993110 发表于 2015-12-27 14:44
关于劳动概念，劳动力概念，

马克思的说法是对的，但是，容易纠结，不直观，不简练。

clm0600 发表于 2015-12-27 16:55
那么，老板买的是劳动。
.-------
你知道这个就好了。

这就自相矛盾矛盾了，
买了劳动，
劳动=产物，
这两条足以推出，资本家买了产物。

clm0600 发表于 2015-12-27 16:58
通常来看，工资小于产物成本，产物成本小于产物价格。
而价格，是产物的价格，即劳动的价格。
也就是说 ...

红字部分从何而来？

xuguw 发表于 2015-12-27 17:29
用事的科学逻辑，而不是用物的科学的逻辑，进行分析！！

xuguw 发表于 2015-12-27 17:27
其实，还是一个形式矛盾的问题：

劳动力，劳动，谁个能够成为商品。

clm0600 发表于 2015-12-27 22:33
资本家购买劳动力商品，并非劳动！！
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光喊没用，跟马克思一样，铁嘴钢牙，没有任何说服力。

1993110 发表于 2015-12-27 19:13
1，在资本家看来，劳动是雇工的，产物是资本家自己的。

2，即便劳资双方都明确知道产 ...

1993110 发表于 2015-12-27 19:18
本来，是有等式：劳动=产物。

那么，劳动者出卖的是等式左边，资本家购买的也是等式左边，代价是 ...

clm0600 发表于 2015-12-27 22:37
1，在资本家看来，劳动是雇工的，产物是资本家自己的。
-------
劳动本来是雇工的，但资本家用工资购买 ...

xuguw 发表于 2015-12-27 22:35
您如果是资本家，到得市场，您购买什么，您一眼看到的是劳动？？？？？？？？？？？？？

clm0600 发表于 2015-12-27 22:55
跟我一眼看见什么没关系，
我付出去工资，得到的是劳动，这就是工资购买劳动。
劳动者付出的是劳动，得 ...

clm0600 发表于 2015-12-27 22:53
你一会儿说劳动等于产物，一会儿又劳动不等于产物，你的嘴是用来放屁的吗？

leijy 发表于 2015-12-27 22:46
资本家用货币购买工人的劳动力。工人的劳动力为资本家劳动。
这是政治经济学基本概念问题。
  资本家购 ...

1993110 发表于 2015-12-27 22:54
（雇工工资=劳动的价格）≤（产物的价格=劳动的价格）
       劳资之间的交换                 资本家和 ...

xuguw 发表于 2015-12-27 22:56
明的暗的。您付出的明的对价。就像您现在和我的讨论，只是表面的交流。余音绕梁。后面还有啊

clm0600 发表于 2015-12-27 22:55
跟我一眼看见什么没关系，
我付出去工资，得到的是劳动，这就是工资购买劳动。
劳动者付出的是劳动，得 ...

我付出去工资，得到的是劳动，这就是工资购买劳动。
劳动者付出的是劳动，得到的是工资，这就是劳动购买工资。

clm0600 发表于 2015-12-27 23:07
劳动要么等于产物，要么不等于产物，你只能选一个，不能两头堵。

1993110 发表于 2015-12-27 23:02
（雇工工资=劳动的价格）≤（产物的价格=劳动的价格）
       劳资之间的交换                 资本家和 ...