科普——“如此深奥晦涩，如此咄咄逼人，如此容易骗人。”

Rousseau

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收藏 2016-04-21

最近来了一个“无知求知”，喜欢摆弄卡尔波普尔的话。
我不想给他指出卡尔波普尔是如何歪曲爱因斯坦原话逻辑的。
恰恰相反，我倒是希望更多的重量级人物，比如那个张维迎、那个任志强，以及诸如这样手下一帮喽罗簇拥着攻讦马克思理论的人能知道有那么个卡尔波普尔，不敢和马克思的理论正面对抗，而选择黑格尔的辩证法哲学当作自己想象中的马克思理论来演一下唐·吉珂德的角色，并抓稻草一样，在自己黔驴技穷时搬弄一下。

我们今天先来耍一下这个论坛某个已经退出者的马甲，看看其如何用“无知求知”这个极带欺骗性的马甲来掩盖其把自己不懂的概念按照自己错误的理解来套用的，就象卡尔波普尔所做的一样。

设：
X=0.99999999……
10X=9.99999999……
10X-X=9.99999999……-0.99999999……
=>9X=9
=>X=1
？
和卡尔波普尔狐假虎威地假借爱因斯坦的话时一样的手法哦！
这回我们把这句话还给“无知求知”
“如此深奥晦涩，如此咄咄逼人，如此容易骗人”
真是贼喊抓贼！

同一个“无知求知”竟然在耍这种手法的同时质问我辩证逻辑的定义规则。
我现在在这里说明一下辩证法的厉害之处：只有懂辩证法，才能一举说破为什么X前后不统一了。
一切什么求极限之类都是胡扯，这里没有关系到函数求导什么事儿！
辩证法本身不定义概念而是定义检验上的方法论。

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沙耶加

2016-4-21 20:05:34

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1993110

2016-4-21 20:23:09

沙耶加发表于 2016-4-21 20:05
你是猴子派来的逗比吗?0.9999999999它就是等于1啊,不识数吧?推理出了啥?

它肯定不等于1啊。

人类使用极限等等数学工具，在特定的场合，为特定目的，规定它=1，这都是为了方便。

但是，它就是不等于1。

0.9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999=1？？？

不。

同样，0.9.。。。-0.99.。。。。。。。=0？？？
能有结果吗？
无限趋近于1减去无限趋近于1，能有结果吗？无限大减无限小，能减出结果来吗？
不。
永远减不出一个结果。

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沙耶加

2016-4-21 20:36:36

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1993110

2016-4-21 21:50:46

沙耶加发表于 2016-4-21 20:36
你又错了,不管极不极限,0.9999999999999999和1.000000000000000000是一致的,放大的海岸线是无限长的,这就 ...

不管极不极限,0.9999999999999999和1.000000000000000000是一致的,放大的海岸线是无限长的

1，上述观点，我不懂，缺乏了解，能讲解一下吗？

2，那么，能不能说1.000000000000000000和1.000000000000000000是更加一致的？

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Rousseau

2016-4-21 22:33:07

沙耶加发表于 2016-4-21 20:36
你又错了,不管极不极限,0.9999999999999999和1.000000000000000000是一致的,放大的海岸线是无限长的,这就 ...

如果“0.9999999999999999和1.000000000000000000是一致的”
那么请问0.999999999999999为什么不等于1了，多加一个9就等于1了？
我要不要补充追加一个9，变成0.99999999999999999，那又是什么了呢？
别告诉我更等于1哦

追加两个9呢？更更等于1？
追加三个9呢？
更更更等于1？
这回真的逗逼了……

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孟子的学生

2016-4-22 09:09:29

不敢和马克思的理论正面对抗。

不是不敢，而是不屑！言论自由的社会，谁的学说都不是绝对真理，马克思的更是如此！就连批判马克思的庞巴维克，也只是把批判马克思当做副业！说不敢和马克思的理论正面对抗，真是大言不惭！不知羞耻为何物？

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龚民

2016-4-22 09:35:38

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沙耶加

2016-4-22 09:47:52

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1993110

2016-4-22 13:22:57

沙耶加发表于 2016-4-22 09:47
你呀,太搞了,如果你认为不一致,你还推理个啥?10X的最后一位就是0而不是9,10X-X=8.99999999999...1.最后得 ...

科学哲学是对一个世代权威理论进行真伪验证的哲学,是从波普耳-库恩-拉卡托斯一路走来验证过牛顿,爱因斯坦,阿奎那,柏拉图...各个世代的革命性和限制性

1，楼主大哥举那个数学上的例子，显然是调侃。

2，我还是不明白，2个无限趋向于1的数相减，能减出什么。

3，波普尔能验证人类数学吗？能验证量子力学吗？能验证工程技术吗？他是总会计师？

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Rousseau

2016-4-22 19:17:30

孟子的学生发表于 2016-4-22 09:09
不敢和马克思的理论正面对抗。

不是不敢，而是不屑！言论自由的社会，谁的学说都不是绝对真理，马克思的更是如此！就连批判马克思的庞巴维克，也只是把批判马克思当做副业！说不敢和马克思的理论正面对抗，真是大言不惭！不知羞耻为何物？

你的思维总是一如既往地混乱：
绝对真理是否存在不决定于是否言论自由而决定于被认识的绝对真理是否存在条件。
如果因为言论自由，就绝对地不存在绝对真理，那么这个世界上永远都没有绝对真理了，因为言论自由本身都不是绝对的。

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lwzxy

2016-4-23 19:19:13

设：
X=0.99……
10X=9.9……
10X-X=9.9……-0.99……
=>9X=8.91
=>X=0.99

楼主是玩魔术的啊

，不过，数学的一个好处就是结果的明确性。而自然语言推理就没有这样的明确性，从而给了很多人可以玩弄概念的可能。

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Rousseau

2016-4-24 11:54:37

同例：
X=0.999……
10X=9.99……
10X-X=9.99……-0.999……
=>9X=8.991
=>X=0.999
还是有差异。
把省略号给故意视而不见就好比把头埋在土里对狮子视而不见一样愚蠢。
一点都没有破解问题而是回避了问题。

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lwzxy

2016-4-24 15:03:07

Rousseau 发表于 2016-4-24 11:54
同例：
X=0.999……
10X=9.99……

有何差异？我想你理解能力不会这么差吧。
x=0.99,它就是0.99。当x=0.999,它就是0.999。当x=0.9999,它就是0.9999。无论如何你也推不出它等于1来。你加上省略号，也是上述结论。

之所以推出个1来，完全是推理错误的结果，玩的小魔术，如网友所说的，弄个障眼法而已。

倒是你说能用辩证法来解释它为什么变成1，才是个神奇。或许你是想通过这个来表明，辩证法就是如此忽悠人的吧。哈哈

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龚民

2016-4-24 15:14:36

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lwzxy

2016-4-24 16:57:08

龚民发表于 2016-4-24 15:14
的确辩证法就是忽悠你之类敌视辩证法之人。你吃一个苹果至多只会吃0.9-0.8，去皮去核，可是你能说你 ...

呵呵，你倒是诠释了“辩证”即“诡辩”的精髓。要不你代替楼主，用辩证法来证明一下“本来不是1的x等于1”，既然在你看来，0.8、0.9也等于1？不过也用不着你来证明，因为楼主那套得出x=1的推理过程，恐怕用的就是辩证法。

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龚民

2016-4-24 17:04:04

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Rousseau

2016-4-24 21:48:48

lwzxy 发表于 2016-4-24 15:03
有何差异？我想你理解能力不会这么差吧。
x=0.99,它就是0.99。当x=0.999,它就是0.999。当x=0.9999,它就是 ...

现在的问题是
X=0.99999……（注意，这里省略号代表9的无限不重复循环）
原本的推导从一开始就已经标注了这个“……”
恰恰是你擅自把0.9999999……这后面代表无限循环的省略号给可以抹杀了。
0.99当然不等于0.999，也不等于0.9999，与此同时，这三个都不等于0.99……
所以是你理解错误而不是我的理解能力差。

你没有击中问题的要害，没有能力破解问题，就干脆把问题给篡改到自己可以解释的范围里去。
问题依旧存在。

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lwzxy

2016-4-24 21:57:50

Rousseau 发表于 2016-4-24 21:48
现在的问题是
X=0.99999……（注意，这里省略号代表9的无限不重复循环）
原本的推导从一开始就已经标注 ...

看来你的数学真的是跟辩证法老师学的。

，给你加上省略号：

设：
X=0.99……
10X=9.9……
10X-X=9.9……-0.99……
=>9X=8.9……1（防止你再狡辩，明确一点：如果前处省略了n个9，那么此处便是n-1个9。n可以任意大。）
=>X=0.99……
如果还不服，就按我提示的，你自己一个个去验证，从x=0.99开始，然后是0.999，0.9999，……，都验证一遍，看看推出来的x是不是能神奇地变成1，你臆想的“问题”是否还真的存在。

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lwzxy

2016-4-24 22:02:06

Rousseau 发表于 2016-4-24 21:48
现在的问题是
X=0.99999……（注意，这里省略号代表9的无限不重复循环）
原本的推导从一开始就已经标注 ...

x就是x，你再怎么弄花样，它也是x。你以为它有问题，那纯粹是推理错误，或者干脆是你臆想的结果。不承认这点，还试图用辩证法去解决这个根本不存在的问题，确如网友所说，十分“搞”。

当然，更搞的是，我还浪费时间陪你玩儿～

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Rousseau

2016-4-25 05:27:36

lwzxy 发表于 2016-4-24 22:02
x就是x，你再怎么弄花样，它也是x。你以为它有问题，那纯粹是推理错误，或者干脆是你臆想的结果。不承认这 ...

对了，你说对了一半，但你解释不利。
X就是X，X在这里=0.9循环。
你头痛就头痛在无法解释这个循环……。

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Rousseau

2016-4-25 05:36:51

lwzxy 发表于 2016-4-24 21:57
看来你的数学真的是跟辩证法老师学的。，给你加上省略号：

设：

=>9X=8.9……1（防止你再狡辩，明确一点：如果前处省略了n个9，那么此处便是n-1个9。n可以任意大。）

我来给你指出你的漏洞吧：
任意数扩大10倍后，就是小数点往前移动一位，你没有解释为什么

10X-X=9.9……-0.99……

中等号后面的减法做下来是如何在小数点前面出现8的。
记住，后面9的无限循环都是一样的，不论你实际写出来几个9。
你可以在前面写出一个9，在后面写出两个9，丝毫不改变实质。
我按照你的提示验证了从
9.9-0.9；9.99-0.99；9.999-0.999，结果都是9X=9

记住！小数点位数我保持了一致，你偷换了小数点位数才使得你自己的解释貌似成立。
还是那句话，偷换问题本身不解答问题。
看来你和“无知求知”都是同样技俩，就是偷换概念。

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jameschin007

2016-5-25 13:33:19

1993110 发表于 2016-4-22 13:22
1，楼主大哥举那个数学上的例子，显然是调侃。

2，我还是不明白，2个无限趋向于1的数相减，能减出 ...

有这么复杂的吗。
1/3 等于多少？等于 0.3333333333333333333333333333333 3无限循环下去。
3* 1/3 等于多少等于 0.999999999999999999999999999999 9 无限循环下去？你可以这么认为。 3* 1/3 就等于1 。
小学数学。

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jameschin007

2016-5-25 13:36:04

沙耶加发表于 2016-4-21 20:36
你又错了,不管极不极限,0.9999999999999999和1.000000000000000000是一致的,放大的海岸线是无限长的,这就 ...

这是一个灰常灰常简单的小学数学题啊。
1/3= 0.33333333333333333 3无限循环下去。
3*1/3 = 0.9999999999999999 9 无限循环下去。我们还知道 3* 1/3 =1. 楼主就是小学数学没及格，跑到这里玩马哲来了。

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jameschin007

2016-5-25 13:38:12

这是一个灰常灰常简单的小学数学题啊。

1/3= 0.33333333333333333  3无限循环下去。
3*1/3  =  0.9999999999999999  9 无限循环下去。  我们还知道 3* 1/3 =1.

只能说明  楼主小学数学没及格。

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jameschin007

2016-5-25 13:40:41

1993110 发表于 2016-4-21 20:23
它肯定不等于1啊。

1/3 =  0.3333333333333333333333333333333333333333333333333333333 3循环
所以 3* 1/3 = 0.999999999999999999999999999999999999999999999999  9 循环
            1  = 0.9999999999999999999999999999999999999999999999999 9 循环

小学数学没及格？

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Rousseau

2016-5-25 17:06:13

jameschin007 发表于 2016-5-25 13:38
这是一个灰常灰常简单的小学数学题啊。

1/3= 0.33333333333333333 3无限循环下去。

你小学老师的算术没有及格吧？
如果1=0.9……（无限循环），请问两者之间有什么区别？如果没有区别？那么1实际上不等于1而是等于0.9……，换句话说，全部的自然数，实际上都是最高位小数的无限循环，于是也就没有自然数概念。你把算术的基础概念都推翻了！
你的老师都没有教你：因为无限循环小数的不可算性，所以才需要转化成分数来进行计算？

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jmszls

2016-5-25 20:23:21

完全看不懂，数学太差了。

我觉得要是数学都能及格，60分。
语文基础分能过80,75，应该就没这么多“乱七八糟“ 争议。
分低点的，要是一线多换几份工作，也没这么多乱七八糟的争议。
最次一点的是，真是读书做的笔记了，不是摘抄的几句话出来混江湖的，也没这么多乱七八糟的争议。

最低入门要求 “ 认真 ” 或者“不随便对待某个事”的态度，也没有。

别招惹这些人没用

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jameschin007

2016-5-25 23:15:12

Rousseau 发表于 2016-5-25 17:06
你小学老师的算术没有及格吧？
如果1=0.9……（无限循环），请问两者之间有什么区别？如果没有区别？那么 ...

你的老师都没有教你：因为无限循环小数的不可算性，所以才需要转化成分数来进行计算？
-------------------------------------------------------
没错啊。我就是怕你不明白转成分数了。 1/9 = 0.1111111111111 1 循环。
2/9 = 0.22222222222222222 2循环
。。。。。
9/9 = 0.99999999999999999999 9循环。

换句话说，全部的自然数，实际上都是最高位小数的无限循环，于是也就没有自然数概念。你把算术的基础概念都推翻了！
-------------------------------------------------------------
1=9/9，这奇怪吗。于是所有自然数都可用分数表示，都表示为 N= N-1+9/9 难道这就没有自然数的概念了？是你脑子转不过来，别来别人。你搞清楚，分数（有理数）是自然数的超集。承认分数的存在，就把你吓得，认为自然数不存在了？

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jameschin007

2016-5-25 23:18:29

lwzxy 发表于 2016-4-24 21:57
看来你的数学真的是跟辩证法老师学的。，给你加上省略号：

设：

是楼主小学算术没合格。
1/3= 0.3333333333 3循环
3*1/3 = 0.99999999999999 9 循环了。当然等于1了。
就这么简单。

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