感谢支持。字体改了。

何必这么复杂
Simultaneous Equation而已
价格和供求本身实际都是模型的内生变量
不同的不过是解出均衡后的比较静态而已
Ceteris Paribus

加班100元怎么就肯定是3个而不是全体都要求加班?这里面不是有暗含的收入分布和偏好分布的假定吗?如果员工都收入较高,又都拿着奥运开幕式的票，你加班费给1000元，恐怕总经理和全体员工都不会加班。所以需求曲线的所谓可能的价格所对应的需求量都是受其它因素影响得出的，需要问可能的需求量的可能性在哪里？前提是什么。
市场价格都是均衡价格。这个价格的形成与对应的需求量是同时形成的。

——所以需求曲线的所谓可能的价格所对应的需求量都是受其它因素影响得出的，需要问可能的需求量的可能性在哪里？

这没有错。在每个可能的价格下，需求量和供应量的确定都受到外部环境的影响，例如在加班费为 1000 元时，愿意加班的人数（劳动力的供应量）取决于当前收入水平和是否手握奥运会开幕式的票子。

有奥运会票的人和没有奥运会票的人的加班供应曲线是不同的（假设其它一切因素都相同）。

至于在特定的外部环境中，在 0 、100、1000 元时到底有多少人愿意加班，这是可以进行实际测量的。反对供求理论的人（包括张建平）总是说“供求曲线是捏造的”，实际上供求曲线是完全可以实际测量出来的。例如上述举例的某单位的加班劳动力供应曲线。

——何必这么复杂。Simultaneous Equation 而已。价格和供求本身实际都是模型的内生变量。不同的不过是解出均衡后的比较静态而已。Ceteris Paribus。

如果能够看懂供求理论，那么解释起来可以更简单。但问题是他们看不懂，或不愿意搞懂。

呵呵，这年头想出名容易呀！随便写本书说从亚当斯密、李嘉图到马歇尔到凯恩斯到萨缪尔森到科斯到......反正是西方的非马克思主义经济学家一律错了就行了，另外再加上强烈的被迫害情结。就像中国这几年流行的萨缪尔森批判、货币战争（典型的受虐者心态的书）等等。

某型号手机的价格如果是五毛钱一只，那么其供应量将是 0，而需求量将是无穷大；如果是五万元一只，供应量可能是无穷大，而需求量可能等于 0。
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书的问题很多，但你的批评也是错误的。
在此仅举一例：何来可能的价格？
之所以出现0.5元的手机，就是因为供给量的巨大，需求不足形成的，何来供给量为0，需求无穷大？；同理，5万元的手机也是由于供给量的极小，需求巨大所致，何来供给量的无穷大，需求等于0？

这种书都不用去看内容，看书名就知道是浪费纸张的垃圾而已！

路过中               
这贴子很好!

发现最基本的也有好多研究的~~

——在此仅举一例：何来可能的价格？之所以出现 0.5 元的手机，就是因为供给量的巨大，需求不足形成的，何来供给量为0，需求无穷大？；同理，5万元的手机也是由于供给量的极小，需求巨大所致，何来供给量的无穷大，需求等于0？

黄佶答：

这 0.5 元是“可能的价格”。意思是：如果（！）手机只能卖 0.5 元，市场上会有多少供应量和需求量。你说“之所以出现 0.5 元的手机，就是因为供给量的巨大，需求不足形成的”，说明你认为这 0.5 元是市场均衡价格。你和张建平一样，没有搞清楚什么是“可能的价格”，什么是“实际出现的市场均衡价”。

很有趣，继续讨论

无数个组合。因为没有给定收入分布，没有给定消费者对商品的偏好，没有给定不同禀赋物品之间转化的生产率。

可是如果给定了收入分布和偏好和生产率，价格还能变吗？不能。这样“如果（！）价格变化”在其它条件不变时是一个无意义的假设。而允许其它因素变化又使某个确定的价格对应无数个供给量与需求量组合，需求曲线在哪里呢？

你说的这个价格是均衡价格，不是“各种可能的价格”。

问题不在于是什么价格.
只要允许其它条件变, 任何一个"可能的价格"都对应着无数个需求量与供给量;
只要不允许其它条件变, 就只有一个均衡的需求量与供给量和一个价格, 没有任何"其它价格的可能".  
想像可能的价格时允许其它条件变,但否定无数个需求量时,又不允许其它条件变, 这就是需求曲线理论的悖论.

不错。。本帖讨论激烈。。下次再接着看更新的！

西方经济学花了好几百年研究出来的东西 就被一本书 一个人给弄终结了。。。。我觉得此人可以获得诺贝尔之类的奖了。。他要是得不了，那就说明，书是假的。。。会被真正的行家看穿。

——想像可能的价格时允许其它条件变,但否定无数个需求量时,又不允许其它条件变, 这就是需求曲线理论的悖论.

黄佶答：

你错了。想象可能的价格时是不允许其它条件变的。

画每一条供求曲线时，有个不言而喻的前提：一套确定的外部条件参数。

供求理论并非不允许外部条件变。外部条件变，供求曲线的位置也变，均衡供求量也相应变化。

不允许其它条件变，价格就不用想像，是各种给定参数的解，也就是均衡价格。不允许其它条件变，价格就不会变，也就没有什么“曲线”，只有一个点——一个价格对应一组固定的需求量与供给量。

——不允许其它条件变，价格就不用想像，是各种给定参数的解，也就是均衡价格

黄佶答：所以我说你还没有搞懂供求理论。实际上你连最基本的算术都没有搞懂。下面转载我的另一个回复：

实际上，供求曲线的问题就是解一道这样的数学题：

x = f ( p )（单调上升函数）
y = g ( p )（单调下降函数）
问：x = y 时，p = ?

如果记 x = y 时的 x 为 x0，y 为 y0，p 为 p0，那么就有：

p = p0 时，x0 = y0，实际上题目就是要求出 p0。

其中，函数式中的 p 就相对于“各种可能的价格”，p0 就是均衡价格，x0 就是均衡供应量，y0 就是均衡需求量。

供应量和需求量的值，都是在所研究的时间段内的总和，在该时间段内，外部条件没有任何变化，因此，供应量和需求量都不存在随时间变化的问题。

那么 x = f ( p ) 和 y = g ( p ) 函数的具体形式又是什么东西决定的呢？为了方便理解，假设 y = g ( p ) 的具体形式是一条最简单的直线：y = -2p + 100，那么其中的各项都是能够在实际经济现象中找到原因的。

为什么 p 的系数为负，是因为大多数人在商品价格上升后，减少需求，其经济学原因是预算有限、对该商品的需求迫切性不如其它商品等，因此不愿意花费较多的钱在涨价后的商品上；

为什么 p 的系数是 2？是由消费者对该商品的需求弹性决定的，奢侈性商品的需求弹性比较大（可有可无），而必需品的需求弹性较小（即使价格上升，也无法大幅度减少需求量）；

为什么截距是 100 而不是 10000？这也是由绝大多数人对这种商品的需求迫切性决定的。截距为 100，意味着价格提高到 50 元时，需求量就为 0 了，而如果截距为 10000 的话，只有价格提高到 5000 元时，需求量才为零。

供求曲线这么简单，人家当然不会很详细的去展开说，毕竟学经济学的人至少要通过高考，而智商低、没有基本数学常识的人也不会来学经济学。



————阁下实际是用“商品的价格越高，需求量就越小，供应量就越大”这种可能反驳张建平，……

黄佶答：

我反驳他根本不需要这种“可能”。

我为什么这么说？因为我批驳张，主要是指出：张没有整明白：各种可能的价格取值（p）不是均衡值（p0）。即使是需求量随价格上升而增加、供应量随价格上升而减少，张的错误仍然存在。

张批评供求曲线时说“先是说价格决定供求，后面又说供求决定价格”，就等于说：

为什么上面的题目中，先是 p 决定 x 和 y，然后又是 x 和 y 决定了 p？

他的错误就是：没有整明白，后来不是 x 和 y 决定 p，而是 x = f ( p ) 和 y = g ( p ) 这两个函数的具体内容（形状和位置）决定了 p0。

他质疑“价格决定供求量，供求情况决定均衡价格”，能够糊弄很多人，但如果他质疑“ p 决定 x 和 y，x = f ( p ) 和 y = g ( p ) 决定 p0”，大概连初中都不能毕业了吧？

  这次经济危机终结了新古典综合派、新剑桥学派、新自由主义各派的经济发展论。

  主流学派宏观理论有着明显缺陷，而显得整体过时了。

之所以出现0.5元的手机，就是因为供给量的巨大，需求不足形成的，何来供给量为0，需求无穷大？；同理，5万元的手机也是由于供给量的极小，需求巨大所致，何来供给量的无穷大，需求等于0？
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假设0.5元的手机价格是可能的（其实是不可能的），那一定是因为供给量的巨大（这也是不可能的）。逻辑上正确，事实不会出现。
5万元的手机也是由于供给量的极小，需求巨大所致。供给量极少是一定的，需求巨大有些问题。在这个价格需求量也是很少的。
虽然有些瑕疵，但您对可能的价格的理解还是对的，就是价格是由需求（曲线）与供给量决定的。

例如某型号手机的价格如果是五毛钱一只，那么其供应量将是 0，而需求量将是无穷大；如果是五万元一只，供应量可能是无穷大，而需求量可能等于 0。
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手机价格5毛钱一只，这是可能的吗？
手机价格5万元一只，这有可能，但是是因为供给量很少，供给量不可能无穷大（生产能力不是用嘴吹出来的），同时有较少的需求量。
只要价格是可能的（意味可以实现），实现时供给量一定等于需求量。

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2005的一篇文章的题目。5万元的手机存在过，供给量为无穷大的可能性为0，有一定的需求量。