全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-1-5 17:15:36
龚民 发表于 2017-1-5 13:42
请你证明出劳动价值论的理论漏洞在哪里?想像是代替不了事实的!不劳动哪还会有供求?
主要有三点:

1,不是所有的经济品都是劳动的产品。自然资源是稀缺的,对实现人的目标来说是有用的,因此它们构成了经济品,然而它们并不包含劳动。另外,包含同样数量劳动的两种商品可以有不同的市场价值,假如生产它们所需的时间有差别的话。

2,商品的价值是主观的,价值只是人们行为时对达成特定目标所需的手段的重要性的评价。因此,包含大量劳动的商品可能价值很低,甚至在市场中根本不值钱,一旦行为者后来意识到它们对实现任何目标来说都没有用处。

3,劳动价值论陷入到难以解决的矛盾和循环论证之中:劳动决定了经济品的价值,而劳动的价值反过来又取决于(再生产和维持工人劳动能力所必需的)经济品的价值。价值的最终决定因素根本没有得到说明。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-5 17:22:25
clm0600 发表于 2017-1-4 12:10
市场如何定价?答案出乎意料的简单:这这样的价格上,供应和需求相等。
--------------
是简单,但是等于 ...
供求相等的时候,价格定在何处!
------------------------------
供求相等的时候,交换价格等于生产成本…?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-5 17:25:27
clm0600 发表于 2017-1-5 14:01
1、我什么时候否认过呢,我只不过说这是一句废话,说了等于没说。
2、我的问题是“价格定在何处”,不是 ...
可以说,价格的直接决定因素是供给与需求。然而,何谓供给?何谓需求?它们由什么决定?这正是经济学中价值理论所要说明的地方。人们对某种商品赋予了价值,才产生对该种商品的供给与需求。

像你所说,有人以为价值来源于劳动,有人以为价值来源于要素,然而,它们的共同点是他们认为商品的价值是由生产这一商品的成本所决定。然而,如上面我帖子中所说,这两种看法,本质上只是循环论证而已,并不能对市场价格的决定因素做出最终的说明。

简言之,简单的一句“供求决定价格”,可没有想象中的那么简单。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-5 17:29:03
clm0600 发表于 2017-1-4 12:10
市场如何定价?答案出乎意料的简单:这这样的价格上,供应和需求相等。
--------------
是简单,但是等于 ...
你思考没思考:商品交换价值表达式及商品交换价值规律表达式?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-5 19:55:21
clm0600 发表于 2017-1-5 19:46
简言之,简单的一句“供求决定价格”,可没有想象中的那么简单。
-----------
随你怎么吹吧,反正你什么 ...
就具体的价格大小来说,经济学的确什么也做不了。经济学本来就不是一门定量的科学(虽然有些人以为如此)。然而,就这一点来说,你不也一样吗?难道市场中千千万万个不同商品以及千千万万个不同的价格,难道是由你“定下”的吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-5 20:50:06
clm0600 发表于 2017-1-5 20:41
你承认你的经济学无能就好了,别人的事儿你不了解,别瞎说。
谁承认了?经济学不能定量,这不是经济学的错,这是由经济学的研究对象所决定的。反过来说,谁说自己的经济学能够“定量化”、能够“决定价格”、“万能”,那绝对就是胡扯。你承不承认你的经济学是在胡扯?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-5 21:17:30
clm0600 发表于 2017-1-5 21:05
你这不就是承认了吗?你家经济学的研究对象就决定了你家经济学的无能嘛,不是你无能,而是你研究的对象太 ...
那你知道我家经济学的研究对象是啥吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-5 21:24:57
clm0600 发表于 2017-1-5 21:22
无所谓,反正就是一种让你家经济学无能的对象,所以你家经济学就无能了,哈哈。
你还不承认你并不懂我家经济学?所以,“至于我的经济学,你又不懂,你就继续玩儿你的无能经济学吧。”[victory][victory]
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-5 21:42:03
clm0600 发表于 2017-1-5 21:28
你家经济学不就是无能经济学吗,对于无能经济学,知道他无能就够了,已经足够懂它了。
稻草人诡辩法,你的长项哈
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-5 22:22:10
亚当斯密主张ZF做一个守夜人就好了
克强总理主张让市场起决定作用
无能的经济学好过胡来的经济学
无能的经济学才是经济学正统~~~~
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-5 22:30:23
clm0600 发表于 2017-1-5 22:16
这是很简单的道理,知道了你家经济学是无能经济学,就没有必要再深入了解了,足够了。
你家经济学这么“有能”,不也给不出任意商品具体价格的大小么?充其量,你能够拿出的也不过是些“价格之间的关系”,而这些价格关系,也并非是你首创,恰恰是目前经济学所早已有的东西。既如此,试问,你“有能的经济学”又如何呢?

你一方面坚称,“所有权”决定价格,另一方面,又不得不承认“供求决定价格”(尽管你认为这是句废话),何其自相矛盾哉?[em01]
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 07:56:44
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 08:03:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 08:03:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 08:40:37
Economic life is organized either through hierarchical command or decentralized voluntary markets.
Today most decisions in the United States and other
high-income economies are made in the marketplace. But the government plays an important role
in overseeing the functioning of the market; governments pass laws that regulate economic life, produce
educational and police services, and control pollution. Most societies today operate mixed economies.
经济生活即可已经有官僚体系集中指令去组织,也可以交由分散的各行其是的市场机制去组织。今天,美国和其他高收入的经济体大多数的决策都是经有市场机制而形成的的。不过ZF在监督市场运行方面依然扮演重要角色,ZF通过法律规范经济生活,提供教育和治安服务及控制污染。当今大多数经济采用混合经济制度。       萨翁
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 10:56:45
龚民 发表于 2017-1-6 07:56
过去的粮票官方是无价证卷,民间形成交换、就要依互相约定成交,这和你搞期货差不多!
你不是说价格=劳动成本+利润吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 11:43:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 11:46:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 12:50:00
龚民 发表于 2017-1-6 11:46
任何换粮票者也不愿干亏本买卖。
来来来,你用劳动价值论说说粮票的劳动成本是多少,利润是多少
为什么5斤全国粮票能换3个茶叶蛋,10斤辽宁省地方粮票只能换1个茶叶蛋
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 12:59:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 13:08:24
龚民 发表于 2017-1-6 12:59
哈哈,你说人民币成本是多少,利润是多少?流通范围有不同!
你问谁?
你有两条路:
1,用劳动价值论解释粮票里面有多少劳动成本多少利润
2,承认劳动价值论狗屁不通
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 13:14:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 13:18:02
龚民 发表于 2017-1-6 13:14
看来你是污辱自己期货中脑力劳动根本就是狗屁不通的东西。前面己经告诉你,粮票官方是无价证卷,民 ...
你有两条路:
1,用劳动价值论解释粮票里面有多少劳动成本多少利润
2,承认劳动价值论狗屁不通
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 13:32:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 13:42:20
龚民 发表于 2017-1-6 13:32
你想知道粮票里面有多少劳动成本多少利润,我只提供方法,粮票是粮食证卷=粮食里有有多少劳动成本 ...
粮票官价=0,
是否说明官方认为粮票里面没有任何劳动成本?
5斤全国粮票=3个茶叶蛋,是否说明5斤全国粮票里包含的劳动和利润=三个茶叶蛋?
10斤辽宁省地方粮票换一个茶叶蛋,是否说明10斤辽宁省地方粮票里包含的劳动和利润=1个茶叶蛋?
粮票的价值是什么决定的?
是粮票里面包含的劳动成本和利润先天的决定了5斤全国粮票=3个茶叶蛋?
那你又怎么解释2年之后5斤全国粮票一个茶叶蛋也换不了?
粮票最后怎么就废除了呢?
到底是市场决定价格还是劳动决定价格?
你有没有发现所谓的劳动价值论就是狗屎啊~~~





二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 13:50:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 13:53:19
龚民 发表于 2017-1-6 13:50
粮票后票有说明,你找出看下便知。官方也不至于认为粮票里面没有任何劳动成本。纸成本小的很,所代 ...
你算了吧,我的问题你一个都回答不了
就别在这丢人现眼了
滚吧
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 14:02:08
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 14:10:52
龚民 发表于 2017-1-6 14:02
黔驴技穷那一套又玩了。你的问题你自己能否定期货交易中,你并没有付出劳动吗?
粮票官价=0,
是否说明官方认为粮票里面没有任何劳动成本?
5斤全国粮票=3个茶叶蛋,是否说明5斤全国粮票里包含的劳动和利润=三个茶叶蛋?
10斤辽宁省地方粮票换一个茶叶蛋,是否说明10斤辽宁省地方粮票里包含的劳动和利润=1个茶叶蛋?
粮票的价值是什么决定的?
是粮票里面包含的劳动成本和利润先天的决定了5斤全国粮票=3个茶叶蛋?
那你又怎么解释2年之后5斤全国粮票一个茶叶蛋也换不了?
粮票最后怎么就废除了呢?
到底是市场决定价格还是劳动决定价格?
你有没有发现所谓的劳动价值论就是狗屎啊~~~

.
你一个问题都答不上来,怎么还有脸在这BB







二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-6 14:21:45
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群