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马克思主义经济学
资本家的劳动在哪里?(劳动价值论)
楼主
renda_koolashao
3118
12
收藏
2009-10-05
最近在考研复习,看了马克思的劳动价值理论,突然想问一个问题
就是剩余价值产生过程中,马克思只说了被雇佣者的劳动力,他们产生的价值被资本家无偿占有呢?但是资本家的劳动力呢?资本家将生产资料组织起来再加上管理也耗费了大量的脑力和体力哦!马克思好像没提到哦。还请各位大虾解惑!
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沙发
fancunhui
2009-10-5 22:32:32
黄焕金在“马克思观点:产业资本家同样是雇佣劳动者”一文中曾经引用马克思的说法,认为产业利润,与利息相对立,代表着过程中的资本而与过程外的资本相对立,代表着作为过程的资本而与作为所有权的资本相对立,......因而代表着作为执行职能的资本家、作为劳动资本的代表者的资本家而与只是作为资本的人格化、只是作为资本的所有者的资本家相对立。这样,它就作为劳动资本家而与作为资本家的自身相对立;进而作为劳动者而与只是作为所有者的自己相对立。…产业利润被归结为劳动,但不是归结为别人的无酬劳动,而是归结为雇佣劳动,即归结为付给资本家的工资,这样一来,资本家就同雇佣工人落入一个范畴,就不过是一种报酬较高的雇佣工人。”这样马克思就把资本家的劳动力从资本家的无偿占用中分离了出来。
引文详见:“马克思:《剩余价值理论》第三册,人民出版社1975年11月,第544页。”
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藤椅
fancunhui
2009-10-5 22:33:17
黄焕金在“马克思观点:产业资本家同样是雇佣劳动者”一文中曾经引用马克思的说法,认为产业利润,与利息相对立,代表着过程中的资本而与过程外的资本相对立,代表着作为过程的资本而与作为所有权的资本相对立,......因而代表着作为执行职能的资本家、作为劳动资本的代表者的资本家而与只是作为资本的人格化、只是作为资本的所有者的资本家相对立。这样,它就作为劳动资本家而与作为资本家的自身相对立;进而作为劳动者而与只是作为所有者的自己相对立。…产业利润被归结为劳动,但不是归结为别人的无酬劳动,而是归结为雇佣劳动,即归结为付给资本家的工资,这样一来,资本家就同雇佣工人落入一个范畴,就不过是一种报酬较高的雇佣工人。”这样马克思就把资本家的劳动力从资本家的无偿占用中分离了出来。
引文详见:“马克思:《剩余价值理论》第三册,人民出版社1975年11月,第544页。”
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板凳
learnman
2009-10-5 23:31:41
这个问题我也考虑过,不过楼上的解释太深奥了,看不懂
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报纸
xudwen
2009-10-6 00:31:14
就是一楼的解释嘛
简单来说就是:
产业资本家有双重职能——1经营管理者2资本所有者,作为经营管理者,他付出了劳动,获得了收入(量的问题还有待考虑),作为资本所有者按照马克思的说法就是不创造价值,也不应有收入。
而纯粹资本家——只投入资金的,按照西经的说法,资本是有价格的,即利息(各种原因,如流动性偏好,放弃使用权等等)。这些就是马克思所指的资本家了。
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地板
renda_koolashao
2009-10-6 12:54:21
5#
xudwen
一楼的回复没看懂,四楼的说法有待考究,如果不能揭示出管理所得和资本所得的区别,那就根本无法说明价值增值的部分是怎么来的?也可能全是管理所得呢?求解答!
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7楼
没学经济的高手
2009-10-6 13:07:53
资本家的劳动在于维持资本的生命上。让资本有生命力是资本家的工作。
若资本家不能维持自己掌握的资本的生命力,那该资本只能被消亡掉,或用于存款。
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8楼
joven_bin
2009-10-7 21:35:13
收教了,希望大家更能探讨探讨。
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9楼
shinbade
2009-10-8 11:27:22
马克思把资本家的劳动,合并到工人劳动中去了。
所以,在马克思论述问题时,“资本家”仅指投资人;而“工人的劳动”实际已经包含了管理类劳动。
楼主你不妨稍稍动点脑子,马克思这么巨大的资本论,怎么可能连“管理”类劳动也看不到呢?
马克思之所以作这样的处理,主要还是考虑到理论的系统性。
我们知道,有些资本家是参与生产劳动的,譬如管理类,甚至是普通的劳动。
问题是,资本家只拿利润不拿工资,他创造的价值,表面上被列入了“剩余价值”,如果在理论上不加以处理,这个细节问题就显得很啰嗦。
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10楼
kankanbaobei
2009-10-9 07:04:18
资本家也有劳动,不过那是微量的,等到资本运行顺畅后,他就只是在盘算与玩乐。所以让他们实行公平的按劳分配,他们就不干了。
那种在资本家工厂工作的管理者不属于资本家。没有管理,就不可能有生产,无大规模的生产,生产力就不可能前行。那种信息协调的工作,也是劳动。
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11楼
borain
2009-10-16 10:01:09
重点是:剩余价值。资本家那儿有被谁剥削掉的剩余价值吗?
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12楼
Arabesque
2009-10-17 00:10:37
听说马克思的资本论仅仅是他六部著作当中的一部。其他还要论地产,论金融……等等。不知真假。
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13楼
Arabesque
2009-10-17 00:11:51
不过马克思的资本论俺还是读过第一卷。
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