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2017-09-09
为了说明资本家剥削了劳动者,只需说明:
资本家本应无权参与产品的分配,即本应没有分配权。
或者说,资本家提供的生产资料,是没有分配权的。

说明如下:

你和牛一起耕地,收成的粮食会给牛吃吗?
不会的,牛没有什么分配权,是奴隶。

同理,任何生产资料都是奴隶,分配权为零。

投资人把毫无分配权的生产资料投入生产,自己也不付出劳动,

那么他的分配权应该=生产资料分配权+他自身的分配权=0+0=0。

对产品有正当分配权的,只有劳动者——生产资料劳动者(其分配权为C)和利用生产资料生产的劳动者(其分配权为V)。
因此,投资者只应收回他垫付(借)给两种劳动者的资本,而无权得到更多;如果投资者要求更多,那么就是敲诈勒索了,就是剥削了。

总之,剥削问题,不需要价值论来参与,我不管你劳动价值论,效用价值论还是什么价值论,只需要一个简单的道理:牛不能和人平起平坐共分财富,哪怕它也参与了财富的生产,出了很大的力气


对于那些狡辩说投资人也付出了劳动的人,我只想说:没关系,他无论投入什么劳动,他就凭借这些劳动、以劳动者的身份去参加分配去吧,但是不要提“我提供了多少钱,我提供了多少拖拉机,我提供了多少牛。。。”,只能说“我把钱从家里扛到银行,累死了,凭这个你们得给我报酬吧”,“我思考把钱存进哪家银行,想的脑子都晕了,凭这个你们的给我报酬吧”。。。诸如此类的依据,看看是不是有人同意给你报酬吧。
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2017-9-9 10:56:09
剥削问题,不需要价值论来参与,我不管你劳动价值论,效用价值论还是什么价值论,只需要一个简单的道理:牛不能和人平起平坐共分财富,哪怕它也参与了财富的生产,出了很大的力气。
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2017-9-9 11:10:26
为了说明资本家剥削了劳动者,只需说明:
资本家本应无权参与产品的分配,即本应没有分配权。
或者说,资本家提供的生产资料,是没有分配权的。
1,什么叫权?


2,什么叫分配权?


3,资本家为什么没有分配权?


4,资本家若和劳动者自由协商,平等交易,双方肯定承诺资本家具有分配权,那么资本家又分配权了吗?




柴哥,你那个嘴,你的嘴,你吧唧吧唧你的嘴,你这个,你没脑子。
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2017-9-9 11:11:36
clm0600 发表于 2017-9-9 10:56
剥削问题,不需要价值论来参与,我不管你劳动价值论,效用价值论还是什么价值论,只需要一个简单的道理:牛 ...
牛!

老牛的牛!


黄牛的牛!


牛认准的理,那就是牛理。
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2017-9-9 11:29:21
剥削,就是一个人占有本该属于另一个人的东西。要谈剥削问题,先要论证那个东西的所有权归属。
        你必须首先说明,为何资本家使用他自己的生产资料和购买的劳动在自己有使用权的场地生产出来的利润要属于工人?
        马克思在《共产党宣言》当中给出了无产阶级和奴隶的差别分析,奴隶是一次性出卖自己,工人是一次次出卖自己。但无论如何,他是自愿卖了自己的劳动,他在生产中的劳动已经不属于他所有。
        唯一能够说明剥削存在的,就是否定劳资交换的天生不平等性,强调工人签订劳资合同纯属无奈,也就是把问题归结为私有制的合理性问题。这才是推翻私有制的思想的正源。
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2017-9-9 11:40:05
张建平 发表于 2017-9-9 11:29
剥削,就是一个人占有本该属于另一个人的东西。要谈剥削问题,先要论证那个东西的所有权归属。
        你 ...
剥削,就是一个人占有本该属于另一个人的东西。要谈剥削问题,先要论证那个东西的所有权归属
--------------
错,我只需论证,资本家无正当理由参与产品分配即可,或者说资本家拿出的理由不成立即可。
这样,无论产品该归谁,反正不该归他。
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