全部版块 我的主页
› 论坛 › 经济学论坛 三区 › 马克思主义经济学
石开石供给曲线简介
wzwswswz
2018-2-28 07:59:21
石开石 发表于 2018-2-28 06:45
我要是出售方，会选择价格最高供给量最小的那个组合。您呢？
那你就是在按某一个供给量进行“供给”！所以，你所说的“供给必须按需求”供给，实际上就是按需求量供给。这就证明了你根本就分不清你所说的需求和需求量。因为这三种不同需求量下你说的需求都是相同的，按需求供给就应该是任意一种都可以，而不是有意地选择其中一种。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-2-28 08:01:15
石开石 发表于 2018-2-28 06:51
需求，就是人们手中的钱，货币。工资增加，贷款增加等均可以提高需求。要把需求往大数上想，中国人多钱多 ...
现在就说电视机的需求。你要回答不了就证明你关于电视机的需求是你的胡说八道，否则你就必须回答：同样的需求量，价格与需求量同样是反向关系，为什么对电视机的需求就不能是200元？甚至2元？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-2-28 08:27:11
石开石 发表于 2018-2-28 06:53
这是典型的需求曲线平移。同样价格需求量变动是需求变动了。购买的钱多了。
你只要承认这里有需求增加和需求量增加就可以了。
1、按照你的说法，需求曲线平移以后，如果价格是2000元，那么需求就是240000元；如果价格是1000元，那么需求就是220000元，这是可以用你的平移来解释的吗？

2、现在假设电视机的提供量是200台不变，在原来的情况下，按1000元的价格需求量恰好是也是200台，并且卖者之间的竞争使价格正好落到了1000元。现在1000元上的需求量增加到了220台，继续按1000元销售肯定无法满足需求。因此买者之间的竞争必然会使价格涨到1000元之上，涨到只有200台的需求量为止。这里的价格由1000元开始的上涨当然就是需求（需求量）增加的结果，即价格是需求量的函数，而不是相反，不是需求（需求量）的增加是价格下跌或上涨的结果，不是需求量是价格的函数。
所以，你不要以为需求量只能是价格的函数，不要以为斜向上的曲线只有吉芬商品一种情况。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-2-28 09:35:12
wzwswswz 发表于 2018-2-28 07:53
真无耻，自己说错了就给自己找台阶！
其次，供给曲线讲的根本就不是售出的组合，而是在各种可能（！）的 ...
wzwswswz 发表于 2018-2-27 22:37
既然你说需求就是那条需求曲线，即是许多不同的需求量的集合，供给就是售出，那么你说的“供给必须按需求 ...
不是按集合售出。假如提供量一定，要全部供给，市场出清，那么仅一个组合而已。假设还有其它情况，就按别的组合售出。集合是每个价格售出一定量的所有可能性。


这是我答复您的一个帖子：注意其中的“集合是每个价格售出一定量的所有可能性”，一个价格售出一定的量，是其中的可能性变成现实性。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-2-28 09:39:00
wzwswswz 发表于 2018-2-28 07:59
那你就是在按某一个供给量进行“供给”！所以，你所说的“供给必须按需求”供给，实际上就是按需求量供给 ...
多种可能性，可能只有一种变成现实性。
供给必须按需求供给的意义是：每一个供给价格和供给数量必须和对应的需求价格和需求数量相等才能实现。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-2-28 09:41:08
wzwswswz 发表于 2018-2-28 07:59
那你就是在按某一个供给量进行“供给”！所以，你所说的“供给必须按需求”供给，实际上就是按需求量供给 ...
只要符合需求曲线，供给就可实现。可以随便选，不必拘泥。实现即可。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-2-28 09:42:23
wzwswswz 发表于 2018-2-28 08:01
现在就说电视机的需求。你要回答不了就证明你关于电视机的需求是你的胡说八道，否则你就必须回答：同样的 ...
因为人是理性人，不会只拿出2元来买电视机，您会吗？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-2-28 09:46:29
石开石 发表于 2018-2-28 09:35
wzwswswz 发表于 2018-2-27 22:37
既然你说需求就是那条需求曲线，即是许多不同的需求量的集合，供给就是 ...
集合与集合中的元素不是一回事。需求曲线是集合，集合上的每一个需求量是元素。既然你把需求定义为需求曲线，那就只能是曲线这个集合，而不是集合中的某个元素。因此，你的按照需求供给就只能是按照集合供给，而不是按照其中的某个元素供给。换句话说，供给针对的应给是曲线上的每一个需求量，而不能只是某一个需求量；如果要选择的话，那也应该是随机的、任意的，而不能是有意地选择某一个需求量。否则，你就是分不清需求与需求量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-2-28 09:53:10
石开石 发表于 2018-2-28 09:39
多种可能性，可能只有一种变成现实性。
供给必须按需求供给的意义是：每一个供给价格和供给数量必须和对 ...
因为需求是集合，每一个需求量只是集合上的元素。因此，哪个可能性变为现实性必须是个随机的、任意的。而你却是有意地只选择其中的某个元素，使它由可能性变为了现实性。那就证明你把需求量当做了需求，证明你分不清你说的需求与需求量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-2-28 09:59:35
石开石 发表于 2018-2-28 09:41
只要符合需求曲线，供给就可实现。可以随便选，不必拘泥。实现即可。
你这个说法就是，如果生产了20000台电视机，其中有100台愿意在2000元的价格上出售，其他的都要在2000元以上出售，结果售出了100台，收入了200000元，库存了19900台，那也属于供给的实现。那岂不是与供给曲线的结果完全相同了吗？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-2-28 10:03:42
石开石 发表于 2018-2-28 09:42
因为人是理性人，不会只拿出2元来买电视机，您会吗？
我当然不会，但我能够说出为什么。而我看不出你有什么理性，因为你根本就说不出你为什么不会拿出2元来买电视机，理性人不过是你的幌子而已。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-2-28 10:52:59
wzwswswz 发表于 2018-2-28 09:59
你这个说法就是，如果生产了20000台电视机，其中有100台愿意在2000元的价格上出售，其他的都要在2000元以 ...
那只是提供量中的一部变成了供给量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-2-28 11:33:32
石开石 发表于 2018-2-28 10:52
那只是提供量中的一部变成了供给量。
所以，你的提供量线实际上就是供给曲线的一部分，换汤不换药、画蛇添足而已。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-2-28 11:46:23
wzwswswz 发表于 2018-2-28 11:33
所以，你的提供量线实际上就是供给曲线的一部分，换汤不换药、画蛇添足而已。
石开石供给曲线是需求曲线的一部分。
提供量表示的企业有多少商品量向市场提供。
提供量线与石开石供给曲线的关系是：提供量是最大供给量，换句话说，提供量线与需求曲线的交点是石开石供给曲线的端点之一。供给到此为止。如果提供量线在需求曲线端点之外，说明有绝对供大于求存在。提供量大于需求量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-2-28 11:52:32
需求曲线图.docx
大小:(26.42 KB)

 马上下载

附件列表

需求曲线图.docx

大小:26.34 KB

 马上下载

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-2-28 11:55:33
石开石 发表于 2018-2-28 11:46
石开石供给曲线是需求曲线的一部分。
提供量表示的企业有多少商品量向市场提供。
提供量线与石开石供给 ...
这里与你的供给曲线无关，因为你的提供量线就是通常供给曲线的最上端部分，你否认不了这个事实。
而你的供给曲线在通常供给曲线的成交价格以上的部分都是无效的，因为你的供给就是售出，在成交价格以上的部分根本就不能售出，所以无效。而成交价格以下部分因为对成交价格完全不起作用，所以也是无效的。
所以，你把供给定义为售出以后，所以它就只剩下了成交价格上的那个点，根本就没有线了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-2-28 18:05:20
wzwswswz 发表于 2018-2-28 11:55
这里与你的供给曲线无关，因为你的提供量线就是通常供给曲线的最上端部分，你否认不了这个事实。
而你的 ...
提供量线与需求曲线（石开石供给曲线）交点在需求曲线最下端而不是最上端。该焦点左侧是市场不出清点，即供给量小于提供量，有库存。库存便是两线之距离。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-3-1 08:25:04
石开石 发表于 2018-2-28 18:05
提供量线与需求曲线（石开石供给曲线）交点在需求曲线最下端而不是最上端。该焦点左侧是市场不出清点，即 ...
第一，你的供给量就是在成交价格上的售出量，所以你的供给只有点，根本就没有线。

第二，按照你的需求不变，需求量与价格成反向关系的说法，需求曲线的下端是可以无限接近于0的。
还以电视机的总需求为200000元为例，如果价格为0.01元，那么需求量就可以有20000000台。你的提供量如果也有20000000台，那么你的提供量线会达到这个最下端吗？你的供给曲线会在这个点上与需求曲线相交吗？

第三，你的提供量线有一个底价，所有的商品都愿意在这个底价之上出售。问题在于——
1、如果低于这个底价，依然是所有的商品都会选择进行出售，那你的底价就不是真正的底价。
2、如果低于这个底价，所有的商品都不选择出售，那么你的提供量线就绝不可能与需求曲线低于底价的部分相交；如果需求曲线的最上端也低于你的底价，你的提供量线就根本不会与它相交。而任何需求曲线最下端都是可以无限接近于0的，那么你的提供量线又怎么可能与需求曲线的最下端相交？
3、如果低于这个底价，会有部分商品选择出售，另一部分商品不选择出售，那么你的提供量实际上就是西方供给曲线所有商品都愿意出售那个价格以上的部分，而根本就不是供给曲线以外的东西。
你的提供量线到底是以上的哪种情况，请你明确回答。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-3-1 08:56:18
石开石 发表于 2018-2-28 18:05
提供量线与需求曲线（石开石供给曲线）交点在需求曲线最下端而不是最上端。该焦点左侧是市场不出清点，即 ...
为了解决出清的问题，你根本就没有必要否定西方的供给曲线（你实际根本否定不了）。你只要过供给曲线上最大供给量的点作一条垂足在横坐标上的垂线，那么这就是你所说的“提供量线”（如果提供量一定是已经生产出来的话，那么叫“生产量”更恰当）。
如果需求曲线与供给曲线的焦点在最大供给量之下，那么就一定在提供量线左侧，焦点代表的就是售出量，它与提供量线之间的距离就是库存量。
如果需求曲线与供给曲线的焦点在最大供给量之上（含），那么售出量就等于提供量，就是0库存。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-3-1 13:16:27
wzwswswz 发表于 2018-3-1 08:25
第一，你的供给量就是在成交价格上的售出量，所以你的供给只有点，根本就没有线。

第二，按照你的需求 ...
提供量线是在一定时期一定地域一定条件供给方愿意并且能够提供销售的商品量（现在我完全按西方经济学之供给意义定义提供量线：提供出售。您等理解为供给，我理解为提供——这样才能对应提供出售还没有售出）。

提供量就是向市场提供出售的量，与价格没有关系。1993100先生说，供给方有货物（一定数量），需求方有货币（一定数量）。

供给量是售出的量，供给量小于或等于提供量。

供给侧有三个量：生产量，提供量，售出量。不要混淆了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-3-1 13:33:25
石开石 发表于 2018-3-1 13:16
提供量线是在一定时期一定地域一定条件供给方愿意并且能够提供销售的商品量（现在我完全按西方经济学之供 ...
你的提供量是有底价的，你还要否认吗？既然有底价，那么低于底价的线段就是毫无意义的，就像画在墙上的饼一样，根本无法充饥。

另外，我第三点中的三个问题，请你一一回答，低于底价时，是所有的商品依然会选择出售，还是都选择不出售，还是会有部分选择出售，部分选择不出售？
回答不了，那你的底价就是无稽之谈。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-3-1 14:43:09
wzwswswz 发表于 2018-3-1 13:33
你的提供量是有底价的，你还要否认吗？既然有底价，那么低于底价的线段就是毫无意义的，就像画在墙上的饼 ...
我说过的，底价不是不可以变化的是可以随时调整的。以最后调整的数据为准。市场变化，价格就要变化。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-3-1 15:54:04
石开石 发表于 2018-3-1 14:43
我说过的，底价不是不可以变化的是可以随时调整的。以最后调整的数据为准。市场变化，价格就要变化。
我的三个问题同样适用于你底价的调整。

首先，这种调整是不是没有底的？如果是，那么你所说的底价根本就不是真正的底价，或者说，你所说的底价根本不存在。这实际上就是我的第一个问题。

第二个问题，底价调整以后，如果低于底价的任何成交都不会发生，那么你的提供量线低于底价的部分就不可能有任何对应的售出量，即便与需求曲线相交（提供量等于需求量）也不能形成售出量，因而是毫无意义的。

第三个问题，只能是所有的卖者按照同样的幅度共同调整底价，还是，可以有部分调整部分不调整，或者部分调整幅度大部分调整幅度小？如果只能是所有卖者按照同样的幅度共同调整，那么调整以后，低于调整后的底价时，是否可以有部分卖者选择出售，部分不选择出售？为什么？

回答不了这些问题，那么你的底价说就根本不成立。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-3-1 16:05:36
wzwswswz 发表于 2018-3-1 15:54
我的三个问题同样适用于你底价的调整。

首先，这种调整是不是没有底的？如果是，那么你所说的底价根本 ...
关于底价的事，可能性太多。需要具体企业来定，不是我们可以决定的。
我们只是知道有底价这回事就行了。如果没有底价，0价免费送人不也是市场出清吗？有这样的事吗？
那么多房子库存，如果降价试试。
每个企业都有自己的底价。可以选择不卖，只要能继续存活。怕的是不卖就活不下去了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-3-1 20:40:01
石开石 发表于 2018-3-1 16:05
关于底价的事，可能性太多。需要具体企业来定，不是我们可以决定的。
我们只是知道有底价这回事就行了。 ...
你回答不了这个问题只能证明你极端缺乏逻辑推理能力。

第一，许多积压的商品如果按照1元、0.1元等价格出售，是肯定会卖出去的。例如，一套别墅1元卖给你，你会不要？所以，只要价格足够低，许多商品时一定能卖出去的。

第二，由第一可得，许多商品之所以积压卖不出去，一定是因为卖者不愿把价格降得更低。这就回答了你回答不了的前面的第一个问题，底价的调整一定是有底的。

第三，同一种商品的不同卖者的成本、承受亏损等等的能力往往是不同的。因此，他们所能接受的底价，包括所能调整的底价往往也是不同的。表现在市场上就是，同一个价格某些卖者能够接受，有些卖者却无论如何不能接受。这就回答了你不敢回答的第三个问题，不同卖者实际上有不同的底价。

第四，由第三可得，同一种商品，能够接受较低价格的卖者一定比能够接受较高价格的卖者更少，从而，在较低价格上选择出售的量一定比在较高价格上选择出售的量更少。把这些不同的价格及其愿意出售的量的交点连接起来，就是原来意义上的供给曲线。
所以，你的所有卖者都能接受的底价之上的提供量线，就是供给曲线过度到最大供给量那个交点之上的垂直线，而绝不是供给曲线以外的什么东西。而提供量线在底价以下的部分，则是完全不能说明成交量的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-3-1 22:27:25
wzwswswz 发表于 2018-3-1 20:40
你回答不了这个问题只能证明你极端缺乏逻辑推理能力。

第一，许多积压的商品如果按照1元、0.1元等价格 ...
前三对，第四错。为什么错，自己想吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-3-2 08:51:56
石开石 发表于 2018-3-1 22:27
前三对，第四错。为什么错，自己想吧。
只要有前面三点就足以证明你的底价根本就是你的无稽之谈，足以证明本来意义上的供给曲线是成立的，从而证明你根本就否定不了供给曲线。

至于第四点为什么不对，那是因为你根本就没有逻辑思维能力又戴上了偏光镜，所以总是把正确的说成错的，把错的说成正确的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-3-2 09:36:37
wzwswswz 发表于 2018-3-2 08:51
只要有前面三点就足以证明你的底价根本就是你的无稽之谈，足以证明本来意义上的供给曲线是成立的，从而证 ...
估计您也是想不出来，因为供给曲线是臆想的，所以愿意臆想的人就认为那对。因为他不知道有需求曲线存在。有需求曲线存在，所有成交均在需求曲线上。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2018-3-2 11:04:30
石开石 发表于 2018-3-2 09:36
估计您也是想不出来，因为供给曲线是臆想的，所以愿意臆想的人就认为那对。因为他不知道有需求曲线存在。 ...
需求曲线是一条线，成交价格是一个需求曲线上的一个点。光有需求曲线，或者再加N条与需求曲线重合的曲线，根本及无法产生成交价格这个点。
一方面，有石开石供给曲线，成交价格会发生在需求曲线上，没有石开石供给曲线，成交价格也会发生在需求曲线上。另一方面，单有需求曲线无法产生成交价格这个点，有了石开石供给曲线也无法产生成交价格这个点。所以，石开石供给曲线完全就是毫无作用毫无意义的东西，因而完全就是石开石臆想出来的东西。

其次，需求曲线恰恰是提出供给曲线的人提出来的，并且是用供给曲线与需求曲线共同产生了成交价，这个成交价也绝不是在需求曲线以外的东西。如果没有他们的提出，哪会有你的需求曲线？所以“他不知道有需求曲线存在”纯粹就是你的臆想和胡说八道。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2018-3-2 11:17:55
wzwswswz 发表于 2018-3-2 11:04
需求曲线是一条线，成交价格是一个需求曲线上的一个点。光有需求曲线，或者再加N条与需求曲线重合的曲线， ...
均衡价格可不是成交价，只是一个所谓的均衡价格。供给量线与需求曲线的交点才是成交价。石开石供给曲线的意义就是直接告诉供给者，要售出，必须按需求曲线。别幻想斜向上的供给曲线了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

首页上一页下一页跳至第页
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

微信QQ空间QQ微博
扫码加好友，拉您进群
各岗位、行业、专业交流群