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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-3-13 08:48:45
hj58 发表于 2018-3-13 08:35
你不画图,所以你看不出你在说的就是微观经济学的供求曲线。

产品成本 100 元,如果市场价格只有 12 ...
您错了,价格150后,还要增加产量,增加到200000件(不是20000件),即使如此价格还是高于成本,还是要增加产量,可能增加为300000件,价格100元。由于惯性,产量还是增加,例如400000件,价格80元。此时可能要减产了(价格低位,产量减少),减少到350000件,价格可能是90元,价格还是低,还可能减产,例如减到300000件,价格100元。

假如需求曲线不变,价格产量线是在需求曲线上滑动,斜向下的,而不是斜向上的。
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2018-3-13 08:53:36
石开石 发表于 2018-3-13 08:48
您错了,价格150后,还要增加产量,增加到200000件(不是20000件),即使如此价格还是高于成本,还是要增 ...
“假如需求曲线不变,价格产量线是在需求曲线上滑动,斜向下的,而不是斜向上的。 ”


那当然,微观经济学里早就说过了。

你描述的过程就是实际成交情况在均衡点 150 元 - 200000 件附近震荡。微观经济学里早就说过了。

你还以为是自己的新发现。

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2018-3-13 08:56:56
成本 100,那么如果市场价是 100 或更低,生产者生产多少?显然是 0。

在 150 元价格,生产者生产 2000000 件。

这不就是向右上方倾斜的供应(意愿)曲线吗?
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2018-3-13 09:09:38
hj58 发表于 2018-3-13 08:56
成本 100,那么如果市场价是 100 或更低,生产者生产多少?显然是 0。

在 150 元价格,生产者生产 20000 ...
您说的和实际完全相反,实际已经生产出来了,实际生产出来的东西是不是愿意并且能够生产?

您那个所谓价格100货或更低生产0件,价格150元生产2000000件,属于幻想。不是愿意并且能够生产。
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2018-3-13 09:24:08
石开石 发表于 2018-3-13 09:09
您说的和实际完全相反,实际已经生产出来了,实际生产出来的东西是不是愿意并且能够生产?

您那个所谓 ...
“实际生产出来了”才叫“愿意并且能够生产”?

市场价格为 100 元或更低时,生产者不愿意生产,生产者想:如果市场价能够到 150 元,我就拿出积蓄买机器开工厂生产 200000 件。

这不就是“愿意并且能够提供”?

现在的问题不是经济学问题,也不是数学函数问题,而仅仅是小学语文问题了。

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2018-3-13 10:31:14
hj58 发表于 2018-3-13 09:24
“实际生产出来了”才叫“愿意并且能够生产”?

市场价格为 100 元或更低时,生产者不愿意生产,生产者 ...
已经生产出来证明了愿意并且能够生产,光有意愿但是没有生产能力不是愿意并且能够生产。
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2018-3-13 10:55:28
石开石 发表于 2018-3-13 10:31
已经生产出来证明了愿意并且能够生产,光有意愿但是没有生产能力不是愿意并且能够生产。
“已经生产出来证明了愿意并且能够生产,光有意愿但是没有生产能力不是愿意并且能够生产。”


你现在增加了“证明”这个前提条件。

你就继续修改人家的理论、然后说自己推翻了别人的理论吧!
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2018-3-13 11:25:15
hj58 发表于 2018-3-13 10:55
“已经生产出来证明了愿意并且能够生产,光有意愿但是没有生产能力不是愿意并且能够生产。”
这不是前提条件,高价格产量低低价格产量高的事实,证明了在高价格供给方愿意并能够生产少量,在低价格供给方愿意并能够生产多量。这是实证。这个实证与供给曲线矛盾,事实证明了供给曲线的错误。
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2018-3-13 12:55:05
hj58 发表于 2018-3-13 10:55
“已经生产出来证明了愿意并且能够生产,光有意愿但是没有生产能力不是愿意并且能够生产。”
今日蛋价回落,局地跌破3元。与我们前期预测一致,随着天气逐渐晴朗,蛋鸡生产能力提升,市场供应量也随之增多,但下游需求短时难有明显起色,蛋价重回跌势,预计后期蛋价仍偏弱调整,接下来请看小编整理的全国鸡蛋价格行情。


不知黄先生如何解释鸡蛋价格下降但供应量增多这个现象呢?用斜向上供给曲线原理能解释吗?鸡蛋需求可以假设是不变的。难有起色,就是不可能有需求大增。
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2018-3-13 13:08:42
hj58 发表于 2018-3-13 10:55
“已经生产出来证明了愿意并且能够生产,光有意愿但是没有生产能力不是愿意并且能够生产。”
 鲁中网-鲁中晨报3月12日讯(记者 王兴华) 受天气影响,超市里的草莓身价大跌,从一周前的每斤10元左右降到了现在的最低每斤4元左右,降幅超过了三成。
  今天中午,记者来到张店南京路上的金石晶城小区,小区门口一家小型连锁超市正在通过大喇叭广播搞推销:“草莓七块九毛九一斤,便宜了……”相比一周前的每斤10元左右的价格,草莓确实便宜了很多,而且这里的草莓果实个大匀称有光泽,卖相相当不错。
  记者随后来到淄博高新区世纪路上的一家大型超市,这里的草莓价格比上述小超市还要便宜,已经到了每斤3.99元。一名售货员告诉记者,这些草莓都是本地产的,随着天气的转暖,大棚草莓产量迅速增加,价格下降非常快,而且还会进一步下降,到五六月份室外种植的草莓上市后,价格就降到底了。


不知黄先生如何解释草莓的价格下跌,供给量还是增加的现象?
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2018-3-13 13:36:43
石开石 发表于 2018-3-13 12:55
今日蛋价回落,局地跌破3元。与我们前期预测一致,随着天气逐渐晴朗,蛋鸡生产能力提升,市场供应量也随之 ...
“随着天气逐渐晴朗,蛋鸡生产能力提升,市场供应量也随之增多”


这不是人想多生产鸡蛋,而是鸡要多下蛋:“蛋鸡生产能力提升”。
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2018-3-13 13:38:39
石开石 发表于 2018-3-13 13:08
 鲁中网-鲁中晨报3月12日讯(记者 王兴华) 受天气影响,超市里的草莓身价大跌,从一周前的每斤10元左右 ...
“一名售货员告诉记者,这些草莓都是本地产的,随着天气的转暖,大棚草莓产量迅速增加”


这也不是人想生产,盖新棚、种新草莓,而是已经种植的草莓因为天气暖和而大量结果。
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2018-3-13 13:54:32
hj58 发表于 2018-3-13 13:38
“一名售货员告诉记者,这些草莓都是本地产的,随着天气的转暖,大棚草莓产量迅速增加”
这也不是人想生产,盖新棚、种新草莓,而是已经种植的草莓因为天气暖和而大量结果。
这就是人想生产,人在生产,从而,盖新棚、种新草莓,使得已经种植的草莓因为天气暖和而大量结果。
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2018-3-13 13:57:33
hj58 发表于 2018-3-13 13:38
“一名售货员告诉记者,这些草莓都是本地产的,随着天气的转暖,大棚草莓产量迅速增加”
这也不是人想生产,盖新棚、种新草莓,而是已经种植的草莓因为天气暖和而大量结果。
这不是人想多生产鸡蛋,而是鸡要多下蛋:“蛋鸡生产能力提升”。
人类给猪提供了高科技饲料,猪主动滴吃喝睡觉,自动长肉,亲自长肉。

在猪看来,这是猪们亲自要吃喝,主动在吃喝,自动在长肉,总之,通通都跟人类无关,
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2018-3-13 15:25:36
1993110 发表于 2018-3-13 13:54
这就是人想生产,人在生产,从而,盖新棚、种新草莓,使得已经种植的草莓因为天气暖和而大量结果。
生产者盖新棚、种新草莓,是因为预期今年草莓会有很好的需求,否则他们傻啊?

但是,等到新草莓可以收割时,需求没有预期的那么高。

建新棚、种新草莓,和草莓成熟上市,存在时间滞后。所以,你的例子恰恰证明供应曲线是向右上方倾斜的。

如果生产者知道今年草莓需求不足,价格不高,去年绝对不会盖新棚、种新草莓的。

现在你知道微观经济学为什么要讲“长期”“短期”了吧?

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2018-3-13 15:29:52
hj58 发表于 2018-3-13 15:25
生产者盖新棚、种新草莓,是因为预期今年草莓会有很好的需求,否则他们傻啊?

但是,等到新草莓可以收 ...
人类给猪提供了高科技饲料,猪主动滴吃喝睡觉,自动长肉,亲自长肉。

在猪看来,这是猪们亲自要吃喝,主动在吃喝,自动能能能能长肉,总之,通通都跟人类无关,
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2018-3-13 17:22:40
1993110 发表于 2018-3-13 15:29
人类给猪提供了高科技饲料,猪主动滴吃喝睡觉,自动长肉,亲自长肉。

在猪看来,这是猪们亲自要吃喝, ...
“在猪看来,这是猪们亲自要吃喝,主动在吃喝,自动能能能能长肉,总之,通通都跟人类无关”


你知道猪的看法?原来你是猪?
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2018-3-13 17:29:14
hj58 发表于 2018-3-13 17:22
“在猪看来,这是猪们亲自要吃喝,主动在吃喝,自动能能能能长肉,总之,通通都跟人类无关”
这不是人想多生产鸡蛋,而是鸡要多下蛋:“蛋鸡生产能力提升”。
这也不是人想生产,盖新棚、种新草莓,而是已经种植的草莓因为天气暖和而大量结果
你知道猪的看法?原来你是猪?



小佶,你还真来这一句啊?大哥早就等着你了。你往上看


小佶啊,猪想什么,看什么,说什么,大哥当然知道啊。你说呢?

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2018-3-13 18:42:50
hj58 发表于 2018-3-13 13:36
“随着天气逐渐晴朗,蛋鸡生产能力提升,市场供应量也随之增多”


我的理论解释就简单了,提供量与价格无关主要根据生产能力约束的生产量确定。当生产量等于提供量等于售出量时,用垂直的供给曲线和需求曲线研究价格的变化:供给量增加,价格降低。
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2018-3-13 18:46:13
hj58 发表于 2018-3-13 13:38
“一名售货员告诉记者,这些草莓都是本地产的,随着天气的转暖,大棚草莓产量迅速增加”


本来生产量提供量与价格关系不大,非要与价格扯上关系。遇到这样的事就无法解释了。我的供给量线与需求曲线理论解释就简单了。供给量增加,价格降低。
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2018-3-13 19:56:03
1993110 发表于 2018-3-13 13:54
这就是人想生产,人在生产,从而,盖新棚、种新草莓,使得已经种植的草莓因为天气暖和而大量结果。
黄先生如何解释草莓每天由于产出量提供量供给量的不同,对价格的影响呢?我的理论很简单:一条垂直的供给量线,一条斜向下的需求曲线。供给量线右移,价格下降。
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2018-3-13 20:17:53
石开石 发表于 2018-3-13 19:56
黄先生如何解释草莓每天由于产出量提供量供给量的不同,对价格的影响呢?我的理论很简单:一条垂直的供给量线,一条斜向下的需求曲线。供给量线右移,价格下降。

1,主流经济学不是供求决定价格,是价格决定供求,进而决定价格。
这个思路是错误的。
主流经济学在错误的思路上,四肢伏地,到处乱撞,撞出来交换价格,
这种处理太落后、繁琐、偏差了。


2,很简单,很显然,人们拿着货物去市场,这就是货物的供给,人们拿着货币去市场,这就是货币的需求,
货物和货币,双方换位,换手,这就叫交换。
交换的货物和货币,互有数量,这就叫价格。
自始至终,翻来覆去,那就只有两样东西:货物和货币。
当然,
在货物的后面有卖主,在货币的后面有买主,
卖主们之间有竞争,买主们之间有竞争,买卖双方有竞争,
竞争来,竞争去,归根到底,都表现在货物和货币的运动。


3,小石你的想法,和主流经济学有所不同。不过,你的供给曲线和需求曲线,需要画出来。
你不去画,难以发现问题。
你去画,就发现出问题了。


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2018-3-13 22:09:02
石开石 发表于 2018-3-13 19:56
黄先生如何解释草莓每天由于产出量提供量供给量的不同,对价格的影响呢?我的理论很简单:一条垂直的供给量 ...
“我的理论很简单:一条垂直的供给量线,一条斜向下的需求曲线。供给量线右移,价格下降。 ”


你的理论不过是微观经济学的一个特例。
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2018-3-13 22:10:57
石开石 发表于 2018-3-13 18:46
本来生产量提供量与价格关系不大,非要与价格扯上关系。遇到这样的事就无法解释了。我的供给量线与需求曲 ...
你的理论不能解释为什么生产者突然要增加产量。
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2018-3-13 22:21:43
hj58 发表于 2018-3-13 22:10
你的理论不能解释为什么生产者突然要增加产量。
我的理论说明的是产量和很多因素有关,而鸡蛋和草莓在每天的产量与价格无关,与环境温度有关。
每天产量都在变化,我的理论只需供给量线移动。
需求曲线基本不动,这样就得出价格下降的结论。
您怎么解释鸡蛋和草莓的价格变化?均衡价格何在?
如何画出斜向上的供给曲线?价格下降,供给量却在增加。
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2018-3-13 22:28:47
hj58 发表于 2018-3-13 22:09
“我的理论很简单:一条垂直的供给量线,一条斜向下的需求曲线。供给量线右移,价格下降。 ”
我的理论描述的真实世界经济学发生的现象之基本原理。时期都假定为一天。
您想一下,有人把一定时期定为一季度甚至一年。那价格是什么价格?还是市场价格吗?
一天的假设我都觉得时间长,但再短就不大好了。

我的理论不是微观经济学的特例,而是常例。只要解释市场价格变化,必须用。否则无法解释。
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2018-3-14 05:29:19
hj58 发表于 2018-3-13 22:09
“我的理论很简单:一条垂直的供给量线,一条斜向下的需求曲线。供给量线右移,价格下降。 ”


黄先生能用均衡价格理论解释一下草莓鸡蛋的价格变化吗?
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2018-3-14 09:38:24
石开石 发表于 2018-3-13 22:21
我的理论说明的是产量和很多因素有关,而鸡蛋和草莓在每天的产量与价格无关,与环境温度有关。
每天产量 ...
“我的理论说明的是产量和很多因素有关,而鸡蛋和草莓在每天的产量与价格无关,与环境温度有关。”


养鸡规模和草莓种植面积由什么决定?
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2018-3-14 09:39:48
石开石 发表于 2018-3-13 22:28
我的理论描述的真实世界经济学发生的现象之基本原理。时期都假定为一天。
您想一下,有人把一定时期定 ...
“我的理论描述的真实世界经济学发生的现象之基本原理。时期都假定为一天。
您想一下,有人把一定时期定为一季度甚至一年。”


你的理论只能解释一天,还不是特例?

钢铁厂能够在一天里建立起来?

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2018-3-14 09:40:21
石开石 发表于 2018-3-14 05:29
黄先生能用均衡价格理论解释一下草莓鸡蛋的价格变化吗?
已经向你解释过无数次了。不要再问了。
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