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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2018-3-24 14:32:05
龚民 发表于 2018-3-24 14:27
你不清楚自由,民主你清不清楚?
我只能呵呵了。你每次回复我都指出你认知上的硬伤,你无言以对后,找为找面子就往浆糊堆里扎。没有科学精神,更别扯自由民主。不懂必然王国,就不会理解理想王国。
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2018-3-24 15:05:22
龚民 发表于 2018-3-24 14:40
你还是补补民主、自由、博爱甚础知识吧!这可是几百年前先进的资产阶级知识分子为推翻不民主、不 ...
不错,你这还算有些正确的历史认知的。可问题是,我们在讨论马经哪里讲科学了。你非要扯到资本主义社会的自由民主上,偏离主题太远,跨度太大(扯了些)。
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2018-3-24 15:08:16
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2018-3-24 15:16:14
龚民 发表于 2018-3-24 15:08
哈哈,现在你对自由人联合体还有木有感觉?
社会学的认知我还是有自信强于你的。马经就是挂了经济学的招牌卖蹩脚社会学的内容。真正发展自由民主的是资本主义的社会学理论,这些不是马经带来的。因为这些在马经中就是浆糊。
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2018-3-24 16:01:10
1993110 发表于 2018-3-24 14:09
在现代,劳动者对自身劳动成果的占有,就是占有资本利润。

那么,现代的所有制,现代的法律体系 ...
好吧,你终于改回来了,把劳动改成了劳动成果。算是你的表达失误,而不是真的以为所有制是人和劳动的关系。

马克思真在经济学上没啥建树,他仅是对世人高喊不公平,而他自己也没办法。
马克思理论讲来讲去,就是关注了各分配不公。

可公与不公,没有清晰产权物权界定,那就是公说公有理婆说婆有理的事情,马克思也没能讲清楚。

你这里讲的劳动成果所有的概念,在现代经济学中,就是产权的概念,物权的概念。
我们讲产权法物权法就是为了清晰地立法保护劳动成果的。你不用另辟蹊径,自创概念了。

但讲这些都是基于承认私有制合法的前提去搞的。没有私有,你何谈公有?私有产权清晰了,什么是公什么是私才能清晰。否则就出现假公济私,以权谋私各种公私侵杂的问题。损公也损私。
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2018-3-24 16:04:28
龚民 发表于 2018-3-24 15:24
又自吹自擂了。连何为自由人联合体都不请楚还吹什么?自由人联合体仍是资本主义自由民主观念上--- ...
好,你强,自己玩吧,不奉陪了。
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2018-3-24 16:13:49
龚民 发表于 2018-3-24 16:07
不是争强弱的问题,而是争论中对民主、自由、自由人联合体加深意识影响力!
讨论问题,不能随意扯太远,本主题讲科学与非科学。我关心讨论的是马经是否如楼主所讲是科学。
我持否定态度。离这个主题太远的我就不扯了。如你感兴趣自由民主话题,你开个帖子,我们专门谈。
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2018-3-24 16:35:59
鲁刃颊 发表于 2018-3-24 16:01
好吧,你终于改回来了,把劳动改成了劳动成果。算是你的表达失误,而不是真的以为所有制是人和劳动的关系 ...
对的,没有私有,你何谈公有
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鲁刃颊 发表于 2018-3-24 15:16
社会学的认知我还是有自信强于你的。马经就是挂了经济学的招牌卖蹩脚社会学的内容。真正发展自由民主的是 ...
社会学的认知我还是有自信强于你的。马经就是挂了经济学的招牌卖蹩脚社会学的内容。真正发展自由民主的是资本主义的社会学理论,这些不是马经带来的。因为这些在马经中就是浆糊。
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马克思主义经济学的三个等式
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什么是社会主义?
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鲁刃颊 发表于 2018-3-24 16:01
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法治、公有制、计划经济和社会主义
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龚民 发表于 2018-3-24 18:44
有何原因惧怕民主、自由?科学与民主、自由也是有密切关系的!社会紧缺才需要谈,不缺、富余再谈就意义不 ...
我怕了你了。你先搞定你对必然王国的理解,再谈自由王国的事情。不会跑,是飞不起来的。
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2018-3-25 20:10:37
科学的态度其实就是抛弃非科学,
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2018-3-25 20:11:50
整个世界都为非科学而劳累,放下就好了
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