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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-9-16 21:01:24
hhj 发表于 2018-9-15 18:07
有道理,可惜和现实一丁点关系都没有。

现实是美国的大资本伙同中国的官僚资本,通过愚弄和豢养一群只拿福利不工作的美国蓝领和中产大肆消费和挥霍,从中国人的劳动中赚取了每年上万亿美元,中国的官僚资本和民族资本落了一千多亿,普通劳动者基本没什么好处,实际工资二十年没怎么涨。然后,大量的收入还是以美元白条的方式支付的。
——现在美国的蓝领和中产如梦方醒,要找人算账了。美国的华尔街大资本,那些幕后的梅菲斯特就脸一抹,把一切都推给中国的官僚汉奸,甚至普通的中国老百姓,好像他们不是中美贸易中获利最大的,不是中美贸易的真正幕后主宰,不是损害美国蓝领,滥用美国信用、和造成美国次贷危机的罪魁祸首。

——请问:我们中国老百姓没有资格骂美国,还有谁有资格?
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2018-9-17 15:48:35
rrllqq 发表于 2018-9-16 21:01
有道理,可惜和现实一丁点关系都没有。

现实是美国的大资本伙同中国的官僚资本,通过愚弄和豢养一群只 ...
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纯赚别人大钱又一个劲的骂他,这已经不是一般的神经病了。可见,我当然不想与一个资深神经浪费时间了。
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2018-9-17 15:50:41
rrllqq 发表于 2018-9-16 21:01
有道理,可惜和现实一丁点关系都没有。

现实是美国的大资本伙同中国的官僚资本,通过愚弄和豢养一群只 ...
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2018-9-17 20:16:32
hhj 发表于 2018-9-17 15:48
纯赚别人大钱又一个劲的骂他,这已经不是一般的神经病了。可见,我当然不想与一个资深神经浪费时间了。
你看帖子从来只看别人的结论,不看人家的论证吗?你哪是什么不屑于和资深神经病交流,你纯粹是把美国爹供到你的理想的圣殿里,任何质疑的话你都不会看,不敢看了,更不敢和别人辩论了!!有本事你反驳一下我的观点呗?你有这个本事吗?你敢认真反驳吗?

中国人民什么时候纯赚别人的大钱了?中国官二代也从来没有纯赚别人的大钱吧?明明是美国大资本伙同中国的官僚资本,愚弄和豢养美国老百姓大肆挥霍,透支美国和中国的公共信用。出了篓子就让中国的官方和人民一起背锅。
——有本事你否认“中美贸易中跨国资本是主要受益人”,否认“中美贸易协议中有明确改革时间和减税数据的承诺我国都按时完成,甚至提前超额完成”,否认中国每年上千亿的对美顺差意味着美国每年利用中国的资本,否认大量的对美顺差都是外资企业获得的而且这些利润大量回流了美国资本市场。
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2018-9-17 23:56:20
rrllqq 发表于 2018-9-14 10:52
那你应该说清楚,你的意思是:没有美国,就没有中国的未来。
——吓我一跳,我还以为你不知道中国有五千 ...
    中国有五千年?你该知道中国是什么意思吧。
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2018-9-18 00:12:27
rrllqq 发表于 2018-9-14 10:55
是吗?全世界这么多国家,比如菲律宾、尼米比亚、多米尼加都是美国的干儿子,你让他们杀个鸡取个卵试试? ...
     确实,伟光大很能杀并且一路杀来。
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2018-9-18 13:30:11
YYSRR 发表于 2018-9-17 23:56
中国有五千年?你该知道中国是什么意思吧。
好吧,就算中国没有五千年,也比美国早吧?
就算是新中国,也没法说:没有美国,就没有新中国吧?

——别东拉西扯好吗?
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2018-9-18 13:37:25
YYSRR 发表于 2018-9-18 00:12
确实,伟光大很能杀并且一路杀来。
是呀,他为啥这么能杀呢?为啥没有胡虏无百年之运呢?
为什么他杀了这么多人,就比印度、巴西有出息得多呢?你菲律宾还到处南霸天专政呢!

按比例和时间,和英国、美国立国相比,杀的人少多了。相反,你英美才是一路杀来,今天还没停,规模将来如何就更不好说了。
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2018-9-18 16:34:40
rrllqq 发表于 2018-9-17 20:16
你看帖子从来只看别人的结论,不看人家的论证吗?你哪是什么不屑于和资深神经病交流,你纯粹是把美国爹供 ...
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有本事你否认特朗普要美国企业离开中国回归美国的真实要求呀!因此,你原先想搞一下在中国的美国企业好让其感到些痛,这下倒好,你搞呀更好,把美国企业全赶跑真是太符合特朗普的心意了。
至于“中美贸易中跨国资本是主要受益人”那是一个历史遗留的问题。你有能耐可以与这些跨国资本竞争呀?我看你连敢开放市场竞争都不敢!别人在你的地盘取得大钱怪谁?只能怪你无能而已!
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2018-9-18 16:37:30
rrllqq 发表于 2018-9-17 20:16
你看帖子从来只看别人的结论,不看人家的论证吗?你哪是什么不屑于和资深神经病交流,你纯粹是把美国爹供 ...
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2018-9-18 20:52:44
hhj 发表于 2018-9-18 16:37
干嘛转移话题呢?你要是承认“跨国资本才是主要受益人”,那你有什么资格代表美国,甚至代表华尔街资本家,把美国制造业衰败的罪过,推到中国人头上?

别的先放一边,我们普通中国人又有没有资格指责美国的贸易战呢?
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2018-9-18 21:27:44
hhj 发表于 2018-9-18 16:34
有本事你否认特朗普要美国企业离开中国回归美国的真实要求呀!因此,你原先想搞一下在中国的美国企业好让 ...
有本事你否认特朗普要美国企业离开中国回归美国的真实要求呀!
不否认呀,川普是一个政治投机者,他不代表美国跨国大资本的利益吧?

你原先想搞一下在中国的美国企业好让其感到些痛,这下倒好,你搞呀更好,把美国企业全赶跑真是太符合特朗普的心意了。

   我原先也没想搞一下在中国的美国企业,有那个必要吗?我们独立自强,抛弃债务经济和新自由主义那一套歪理邪说,建立自己的社会合作制企业,让民营、外资、公有制经济共同发展,谁也别以为自己资本雄厚就可以买空卖空,就可以绑架和滥用中国的公共信用,就可以官商勾结。
   你以为那些西方的大银行和大企业凭他们那套故步自封、自以为是,离开了新自由主义的洋奴哲学,还能在中国维持下去?不尊重中国消费者,不尊重市场,从来就是他们在中国失败的根本原因。


你有能耐可以与这些跨国资本竞争呀?我看你连敢开放市场竞争都不敢!别人在你的地盘取得大钱怪谁?只能怪你无能而已!

  这话说得真好,你骂川普去呀,留给他多好。美国是世界第一经济强国,第一大汽车市场和汽车生产国,也是全球最大的资本市场,还是全球几乎所有金融衍生品和服务业的标准生产商,可他居然连开放高科技市场和服务业市场都不敢,更不敢开放汽车市场。还有看看当年美国人为了应付日本的竞争,做了哪些恶心和猥琐的事情,制定了哪些猥琐的政策。我估计你不知道。
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2018-9-19 08:04:46
rrllqq 发表于 2018-9-18 20:52
干嘛转移话题呢?你要是承认“跨国资本才是主要受益人”,那你有什么资格代表美国,甚至代表华尔街资本家 ...
看来你根本就不理解我的意思。意思是讲:你弱不够别人打,你是怪不了别人的,只能怪你太弱。懂吗?
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2018-9-19 08:07:18
rrllqq 发表于 2018-9-18 21:27
有本事你否认特朗普要美国企业离开中国回归美国的真实要求呀!
不否认呀,川普是一个政治投机者,他不代 ...
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谁不是政治投机分子?难道你不是吗?他是总统,因此他有权想办法使美国企业回流。而某些国不是想对美国企业搞事吗?那正好,都不用特朗普出声,企业就回来了。
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2018-9-19 08:09:32
rrllqq 发表于 2018-9-18 21:27
有本事你否认特朗普要美国企业离开中国回归美国的真实要求呀!
不否认呀,川普是一个政治投机者,他不代 ...
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rrllqq 发表于 2018-9-18 20:52
干嘛转移话题呢?你要是承认“跨国资本才是主要受益人”,那你有什么资格代表美国,甚至代表华尔街资本家 ...
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别的先放一边,我们首先要搞清楚,到底是谁在搞贸易战呢?我认为,设置太高进入成本(一切税费及其它壁垒)的,就是发起贸易战的一方。
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rrllqq 发表于 2018-9-18 21:27
有本事你否认特朗普要美国企业离开中国回归美国的真实要求呀!
不否认呀,川普是一个政治投机者,他不代 ...
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债务经济?你也懂现在是债务经济吗?我还以为你什么都不懂呢。不过你又讲什么新自由主义,这是什么意思?你给定义一下?我认为,债务主义并不是自由主义导致的,恰恰是非自由主义导致的,即国家主义导致的。我们缺乏的并不是国家主义,而是自由主义。
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2018-9-19 08:20:54
rrllqq 发表于 2018-9-18 21:27
有本事你否认特朗普要美国企业离开中国回归美国的真实要求呀!
不否认呀,川普是一个政治投机者,他不代 ...
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你居然晚上连门都不敢开着睡觉,还讲你什么都敢?
别人最珍贵的东西,你想得到吗?那我想购买你老婆,你愿意卖吗?
至于不敢开放汽车市场,也许有人有资格可以这么指责美国,但你没资格,因为你的汽车进入成本高得无法相提并论。你这个大偷,竟然还有资格指责小偷吗?
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2018-9-19 08:22:28
rrllqq 发表于 2018-9-18 21:27
有本事你否认特朗普要美国企业离开中国回归美国的真实要求呀!
不否认呀,川普是一个政治投机者,他不代 ...
居然连开放高科技市场和服务业市场都不敢,更不敢开放汽车市场
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2018-9-19 11:09:33
hhj 发表于 2018-9-19 08:12
别的先放一边,我们首先要搞清楚,到底是谁在搞贸易战呢?我认为,设置太高进入成本(一切税费及其它壁垒 ...
别的先放一边,我们首先要搞清楚,到底是谁在搞贸易战呢?
你说呢?全世界人都知道是谁在搞贸易战,包括美国人,只有你这个白痴例外。

我认为,设置太高进入成本(一切税费及其它壁垒)的,就是发起贸易战的一方。
1、按你的逻辑,全世界,尤其是亚非拉国家,一直都在对美欧进行贸易战。原来国家制定自己的贸易政策不是自己的主权。
——按你这个逻辑,所有的殖民侵略都是在反抗贸易战了?好得很,请你赞美和纪念英国为反对美国贸易战挑衅而火烧白宫,并给波士顿倾茶事件翻案。认定汉密尔顿对英国和欧洲发起了持续一个世纪的贸易战。
2、即使按你的逻辑,中国一直在发起贸易战,那美国也一直在和中国进行贸易合作,中国也一直在降低贸易壁垒,而美国主动违反了wto协定和它历代总统的反复承诺。更是毫无贸易谈判的诚意,一心进行讹诈。
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2018-9-19 11:24:30
hhj 发表于 2018-9-19 08:16
债务经济?你也懂现在是债务经济吗?我还以为你什么都不懂呢。不过你又讲什么新自由主义,这是什么意思? ...
债务经济?你也懂现在是债务经济吗?我还以为你什么都不懂呢。不过你又讲什么新自由主义,这是什么意思?你给定义一下?我认为,债务主义并不是自由主义导致的,恰恰是非自由主义导致的,即国家主义导致的。我们缺乏的并不是国家主义,而是自由主义。  
是呀,按你的逻辑最缺乏自由主义的难道不是美国吗?难道不是美国的以公债作为美元本位,是导致全球流动性泛滥的根本原因吗?难道不是美联储和美国财政部在有意识的控制美国的中长期利率导致了08年的次贷危机吗?
——那为何今天美国如坐针毡的所有对内对外政策都在围绕着加强美国财政部的力量?为何不惜以军事暴力和贸易战、金融战讹诈来维持美债信用,维持华尔街股市的吸引力?为何在不断加强美联储对国际冲击的反应能力?今天,面对一个哈林摩托、一个华为,一个中兴,美国总统和国会不惜撕下脸皮,赤膊上阵?

    你看,连美国人都不信你那一套。全球以债务为主导,以负债刺激,通过首先拉动资本市场,进而推动经济增长的模式,地球人都知道是从里根新政,新自由主义改革,放开国际资本和金融管制开始的。地球人也还应该知道,全球迄今没有一个国家是通过进一步自由主义来解决债务经济危机的。当年日本这么试过一下,马上就不敢再试了。

    所以,不管你怎么认为,不管你脑袋里面有个什么样的奇异世界,请说人话,请说有一丁点现实根据的人话。不然,没人能和你有效交流。






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2018-9-19 11:36:17
hhj 发表于 2018-9-19 08:20
你居然晚上连门都不敢开着睡觉,还讲你什么都敢?
别人最珍贵的东西,你想得到吗?那我想购买你老婆,你 ...
你居然晚上连门都不敢开着睡觉,还讲你什么都敢?
对呀,你还知道这个道理呀。你咋不说:因为你居然关着门睡觉,所以你就是在对别人打贸易战。

别人最珍贵的东西,你想得到吗?那我想购买你老婆,你愿意卖吗?
   我们出价,你不愿意就不卖呗,有人强买强卖吗?
   现在明明是你老婆可以卖给别人,就不卖给中国,哪怕中国的出价高几倍。而且是这个老婆自己想卖,国会和政府不许卖。这个时候,你咋不说美国政府和国会在侵犯美国企业和消费者的权利呢?

至于不敢开放汽车市场,也许有人有资格可以这么指责美国,但你没资格,因为你的汽车进入成本高得无法相提并论。你这个大偷,竟然还有资格指责小偷吗?
也就是说:你选择坚持自由贸易,也认定美国不开放汽车市场的做法是小偷咯?这就对了嘛,你必须承认全世界各国,起码在汽车这样的问题上都是做过小偷的。而且,美国是小偷的始祖,他小偷做得最早,时间最长,技术最娴熟。
——你不是要学美国吗?这一点怎么不学呢?
   至于中国有啥不能指责美国的?我们是徒弟,和你师父说好了用加工贸易的方式合作的,也说好了偷多少年,结果你发现赚少了,就提前反悔,还说中国是大偷?中国汽车的实力可以和你美国相比?笑话
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2018-9-19 13:08:47
rrllqq 发表于 2018-9-19 11:24
债务经济?你也懂现在是债务经济吗?我还以为你什么都不懂呢。不过你又讲什么新自由主义,这是什么意思 ...
通过以下资料看看你是如何胡说八道的:
在1990年的时候,中国的货币M2发行量是1.53万亿,截止到2018年3月,中国的货币M2发行量达到173.99万亿元,这意味着28年的时间,人民币的发行量增加了100多倍!自2007年1月以来,中国货币供应总量M2连续超越日本、欧洲和美国几大经济体,目前相当于欧洲和美国的两倍,日本的三倍。而中国的GDP和国民人均收入远远没有达到这个惊人的增长水平。
货币超发必然导致债务猛增,根据国际清算银行(BIS)的数据,到2017年年中,中国债务已经达到了GDP的256%,这不仅超过了新兴市场国家190%的整体水平,也超过了美国的250%。高盛的研究报告也披露,中国总债务占GDP的比重2017年保守估计在284%以上。
可见,泛滥的看来并不是美国,而是中国。
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2018-9-19 13:11:31
rrllqq 发表于 2018-9-19 11:24
债务经济?你也懂现在是债务经济吗?我还以为你什么都不懂呢。不过你又讲什么新自由主义,这是什么意思 ...
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自由主义并不可能导致债务象国家主义那样迅速增加。为什么?因为自由主义本身是有制约作用的,而不象国家主义那样,单边主义想做什么就能做什么的。
所以你根本就不懂什么是自由主义。
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2018-9-19 13:17:02
rrllqq 发表于 2018-9-19 11:09
别的先放一边,我们首先要搞清楚,到底是谁在搞贸易战呢?
你说呢?全世界人都知道是谁在搞贸易战,包括 ...
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哈哈,好白痴啊!你要为你见到的就是真实的吗?真是白痴哦!贸易战的本质是什么?就是增加进入成本,首先增加进入成本的就是发动贸易战的一方。而美国今天的做法是贸易战吗?哈哈相反,是对贸易战的反战与应战。因为进入美国市场的成本原先并不高。否则,在美国市场就不会到处都有中国等商品了。
看看,一种外国商品进入后,价格被抬高了多少?一辆20万元的汽车,到你的国为什么要100万价格?这就是贸易战的一个体现。呵呵,你要有点头脑,并 不是你见到的就是真实的。
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2018-9-19 13:21:30
rrllqq 发表于 2018-9-19 11:09
别的先放一边,我们首先要搞清楚,到底是谁在搞贸易战呢?
你说呢?全世界人都知道是谁在搞贸易战,包括 ...
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你叫什么?两个国家贸易,A是20%的关税,B是3%的关税。现在B不赞同这种状况了,于是也把关税提到20%。于是,没有头脑的人就开始大叫,讲B发起了贸易战。看看,什么东西在叫,呢?
到底谁在搞贸易战?谁早就搞贸易战?你以为每个人都象你那么白痴吗?
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2018-9-19 13:23:27
hhj 发表于 2018-9-19 13:11
自由主义并不可能导致债务象国家主义那样迅速增加。为什么?因为自由主义本身是有制约作用的,而不象国家 ...
我当然不懂了,因为你说的自由主义从来就没有发生过、实践过,尤其在美国。
看看《自由宪章》,除了白痴和傻天真,有人会实践这种自由主义吗?反正美国不会。美国今天也正是在单边主义的想做什么做什么。

反正,美国指责中国不自由主义,也不是你理解的自由主义
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2018-9-19 13:30:57
hhj 发表于 2018-9-19 13:08
通过以下资料看看你是如何胡说八道的:
在1990年的时候,中国的货币M2发行量是1.53万亿,截止到2018年3月 ...
当然是中国了,但为什么中国必须这么比美国更多更快的进行流动性超发呢?

很简单,你家住在小河上,外面的洞庭湖已经在你的脑袋上了,水位每天涨一米,你怎么办?不赶紧让自己的货币发行量超过美国,不尽快平稳的实现全国财富的货币化,你还抑制金融深化,等着让美国的货币破堤洗劫中国的财富吗?我们宣布过要资本市场开放,要按时金融接轨的,不这么做,等死呀?

你要是觉得普通老百姓受损了,就直接反对按时资本市场开放的独裁承诺。又要中国资本接轨,又指责中国的主动货币化,等着把全中国的好企业、好资产、好资源一次性打包送给华尔街吗?你看不到苏联——俄罗斯是怎么死的吗?
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hhj 发表于 2018-9-19 13:17
哈哈,好白痴啊!你要为你见到的就是真实的吗?真是白痴哦!贸易战的本质是什么?就是增加进入成本,首先 ...
你还知道是增加进入成本呀,这几十年,中国和美国的贸易进入成本谁在主动增加,谁在主动减少?

一台汽车国外20万,现在100万,以前呢?没有降低?现在是谁在主动提高关税?而且双方有意识的谈好了,你美国的品牌通过部件贸易和加工贸易进入中国,通过中外合资和独资,你20万的整车,用部件交易的方式顶多40万。而且这些关税我们没准备进一步降低吗?你美国准备和我们谈了?让中国一天之内取消,你觉得中国就范了,他不会得寸进尺?
——他真的是为了那点关税?你川普真是人民选出的,你为啥不敢惩罚当年在背后设计这一切的跨国大资本?不说别的,你真的给那些投资中国不回来的大企业罚一百亿看看,不是更立竿见影吗?
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hhj 发表于 2018-9-19 13:21
你叫什么?两个国家贸易,A是20%的关税,B是3%的关税。现在B不赞同这种状况了,于是也把关税提到20%。于是 ...
你知道什么叫惩罚性关税吗?
中美两国完全不同,出口的产品从量、结构、类型都千差万别,有你说的20%和3%的比较吗?

现在美国是把关税提高到20%?你读书识字吗?人家明明是根据中美贸易逆差的规模,征收惩罚性关税,关税要多高就多高,直到他所认定的中美贸易逆差消失为止。

听懂了吗?白痴!!你不是没头脑的问题了,你是没心肝,自动在头脑里美化你美国干爹!!
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