张建平 发表于 2018-11-22 16:46
如果投入的生产环节的要素可以不用货币在市场上换取，我就承认货币不是要素。
货币不过是以往积累的要素 ...

张建平 发表于 2018-11-22 16:47
要素，必要的因素。

张建平 发表于 2018-11-22 16:00
所有的要素，都是广义的资本。
劳动力、土地，不宜和生产资料并列。可以视劳动和土地都是生产资料。
生 ...

张建平 发表于 2018-11-22 16:46
如果投入的生产环节的要素可以不用货币在市场上换取，我就承认货币不是要素。
货币不过是以往积累的要素 ...

zhuxiang 发表于 2018-11-22 16:49
我们说的要素都是指生产要素，就是在生产过程中发挥作用的要素，货币不能在生产中发挥作用，因此不是要素 ...

zhuxiang 发表于 2018-11-22 16:56
如果投入到生产环节要素可以不用货币在市场上购买，我就承认货币不是要素。

马克思认为货币是生产要素 ...

zhuxiang 发表于 2018-11-22 16:59
货币是资本主义生产的必要条件，但是货币不是生产的必要条件。

zhuxiang 发表于 2018-11-22 17:18
你应当是直接或间接的受到萨伊的影响。

在萨伊的萨伊一体公式劳动——工资、土地——地租、资本——利 ...

zhuxiang 发表于 2018-11-22 17:25
如果说货币的要素的话，那么货币这种要素的价格是利息，而不是利润。那么利润又是从何而来的呢？

张建平 发表于 2018-11-23 10:05
利润，就来源于资本主义生产。是整个过程，而不是狭义的生产过程。
既然货币资本是资本主义生产的必要条 ...

张建平 发表于 2018-11-23 10:11
货币的价格是本金+利息，而不是单独的利息。
价格当然不是利润。利润=价格-成本。

zhuxiang 发表于 2018-11-23 13:42
你这是在转移话题。

   这里要说的是货币是不是生产要素？生产要素包括哪几种？从而生产要素的价格有 ...

zhuxiang 发表于 2018-11-23 13:53
如果你认为货币是生产要素的话，那么生产要素就有四种，劳动力、土地、生产资料和货币。
  
这四种要素 ...

张建平 发表于 2018-11-23 16:42
这四种划分未尝不可。都可以归为广义的“资本”。
劳动的价格是工资（广义的劳资合同的收入，包括食宿交 ...

zhuxiang 发表于 2018-11-23 21:24
你说有四种生产要素，土地、劳动力、生产资料和货币。
但是你只承认有三种生产要素价格：工资，地租和生 ...

张建平 发表于 2018-11-24 14:36
已经说过了——货币的价格是本金+利息，而不单是利息。
资本主义生产，内涵是资本增殖，“生产”就是赚钱 ...

张建平 发表于 2018-11-24 14:36
已经说过了——货币的价格是本金+利息，而不单是利息。
资本主义生产，内涵是资本增殖，“生产”就是赚钱 ...