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机器不创造价值，因为机器使商品更便宜
wzwswswz
19141 292
2019-05-31
人们之所以要使用机器，主要是为了减少不使用机器生产时必须耗费的劳动；或者进行不使用机器无法进行的生产。
讨论机器是否创造价值，在前一种情况下，具有比较的基础，后一种情况则没有比较的基础。因此，要讨论机器是否创造价值，首先就要讨论在前一种情况下，生产同样的商品，使用机器生产时的价值与不使用机器生产时的价值有何变化。只有以此为基础，我们才能对第二种情况进行讨论。
下面我们先就第一种情况进行讨论。

经济学所说的商品价值是指单位商品的价值。而单位商品的价值只能通过商品之间的交换比例来表现。在以货币为媒介的交换中，单位商品的价值只能通过商品的相对价格（与其他商品的比价）来表现。因此，在以货币为媒介的交换中，机器是否创造价值，也就只能通过商品相对价格的变化来说明。

众所周知，在现实中，使用机器的结果并不是使商品的相对价格变得更高（更贵），而是使商品的相对价格变得更低（更便宜）。这就说明，使用机器的结果不是使单位商品的价值增大，而是使单位商品的价值减小。其原因如下：
虽然使用机器可以减少不使用机器生产时必须耗费的劳动，但是，因为设计、生产机器等本身就是需要耗费劳动的，因此，就单位商品来说，如果耗费在其中的设计、生产等劳动不能少于其所能减少的劳动，即单位商品中平均耗费的设计、生产、使用机器等所构成的总劳动不少于不使用机器时单位商品所平均耗费的总劳动，机器也就不会被使用。
因此，机器之所以会被使用，一定是单位商品中所耗费的总劳动减少了；从而，使用机器的结果也就一定会使商品的相对价格变得更低（更便宜），即使单位商品的价值变得更小。

由此可见，机器创造价值的观点是不成立的。
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石开石
2019-5-31 11:19:19
机器是不是创造价值，这是一个伪命题。
正确的说法应该是机器对价值创造起了什么作用。
这里的价值不是单位价值或价格，而是GDP，新增价值或新创造价值。
资本主义其实就是利用机器进行工业化大生产的，其新创造的价值超过历史几千年的总和还多。
也就是说，机器对于价值创造起了巨大的作用。这也是人们总是利用机器生产的原因。
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1993110
2019-5-31 11:27:13
石开石 发表于 2019-5-31 11:19
机器是不是创造价值，这是一个伪命题。
正确的说法应该是机器对价值创造起了什么作用。
这里的价值不是单 ...
正确的说法应该是机器对价值创造起了什么作用。



是什么作用啊？


到底是什么作用？你倒是说出来啊小时。
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1993110
2019-5-31 11:28:36
人们之所以要使用机器，主要是为了减少不使用机器生产时必须耗费的劳动；或者进行不使用机器无法进行的生产。
人们之所以要使用机器，主要是为了减少不使用机器生产时必须耗费的劳动；或者进行不使用机器无法进行的生产。


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石开石
2019-5-31 11:29:05
1993110 发表于 2019-5-31 11:27
是什么作用啊？
你不会对比吗？有机器与无机器的对比。
没有机器是什么情况，有机器是什么情况。
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1993110
2019-5-31 11:30:09
因此，机器之所以会被使用，一定是单位商品中所耗费的总劳动减少了；从而，使用机器的结果也就一定会使商品的相对价格变得更低（更便宜），即使单位商品的价值变得更小。
因此，机器之所以会被使用，一定是单位商品中所耗费的总劳动减少了；从而，使用机器的结果也就一定会使商品的相对价格变得更低（更便宜），即使单位商品的价值变得更小。


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