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论坛 金融投资论坛 六区 金融学(理论版)
2011-1-29 09:27:39
nice story.
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2011-1-29 09:32:38
教训的是 受教了 人这一辈子不弄出点动静来对得起谁
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2011-1-29 09:38:32
我工作学习非常忙了,还抽空分享点感想在这个论坛,希望少走点弯路,我不是要去说教,也不是要去卖弄有钱,其实我没钱。

关键是有钱是卖弄就有的吗? 没钱是卖弄就有的吗? 有钱又何须卖弄,无钱卖弄又有何用?  知识也一样

如果不喜欢看,尽管走开。如果觉得有用,我周末就多写一点,如果你有点启发,我也算做了一件好事。
也希望认识一些朋友,能认识一些理解我的人,能认识真正追求卓越的人。

我其实有很多要说的,慢慢说吧,走到哪算哪吧。
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2011-1-29 09:50:07
原来我是那么的窝囊.
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2011-1-29 09:53:15
65# qilang2011

真正能正视自己的人才是强者。因为正视,所以求变,求进步
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2011-1-29 09:57:47
我再做一件好事,共享一个材料。
大家大多都是搞金融的,但大家实际没有几个在资本市场上真正历练过,我也是刚入门,但如果真正历练过的人,对资本市场的理解和学生的理解完全是不同的,如同刚才有个人问业余时间如何学金融?

那我先分享国内一个投资人写的文字,你需要沉下去读,用心体会,很多东西你也许体会不到,但多年后你会理解的。


另外,我这个帖子里发的所有附件都免费提供给大家,我不缺那点钱。
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笑笑101全集.doc

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2011-1-29 10:05:51
既然做了一件好事,那就再做一件。我把缠中说禅的文章放上来,请大家客观地去看看他写的东西。

我还是我的观点,如果一个人可以开你的眼界,这就够了,学习只是自己的事情。
附件列表

缠中说禅.doc

大小:2.02 MB

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2011-1-29 10:07:54
希望您继续写下去等着拜读 10# 没用的阿吉
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2011-1-29 10:08:27
谢谢楼主分享!继续关注,,,,,,
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2011-1-29 10:11:50
自尊、自豪、自恋、自卑,纠缠,人生苦乐都是一遭
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2011-1-29 10:14:13
69# shanlinjueding
偶现在凌晨了,晚上下班回来写晕了。。明天继续写个长篇。
看到你比较懂音乐,如果有机会希望你指点我一二,我平生最大的希望是可以弹好一首好钢琴,但我现在是音乐0基础,但我非常向往。
我也非常希望能多接触一些音乐方面的东西。
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2011-1-29 10:16:18
看了楼主写的感悟,引起个人共鸣。“只有追求卓越,提升境界,用你的智慧胸怀与高度化解你的烦恼与执迷!”期待楼主的后续篇章……
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2011-1-29 10:19:18
神马都是浮云
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2011-1-29 10:31:04
谢谢你的帖子  当头棒喝。
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2011-1-29 10:36:39
楼主的话振醒了我。向楼主学习
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2011-1-29 10:41:33
再发一篇我刚接触投资1年左右对投资市场的认识,发表于2009年底左右。因为是很久以前写的,自然有纰漏,而且现在看来很多东西也未必对,本帖其他文章都是我即兴写的,非以前旧作,这篇文章是旧作。

本人非科班出身,请各位金融达人指点一二!

-------

原创:写给自己和新手篇(1)



生活也许是枯燥的,但多了这个变化万千的市场,平静的生活多了些许的波澜,人们的生活也突然多了些许的刺激。股市也寄予着广大普通劳动者的希望,一种改变命运的希望。


市场不仅仅是赚钱的地方,还是大众娱乐场所:捧星追月,自我陶醉、互相比傻.....甚是有趣,股市也给我平静的生活带来很多期待和思考。


通过读书和在论坛的学习,有一点点小小的体会,在此希望自勉和给我一样的新手一点参考,欢迎拍砖,真的猛男,敢于直面惨淡的人生不是,主席不也说过一句话嘛:拍砖使人进步。写的这些豆腐块都已经是前人说过的,只是通过阅读和感悟觉得能变成我自己的东西啦,如有雷同,绝不解释,没有版权。写这些绝没有说教的意思,只是写给自己的文字,算是对自己感悟的一点总结。
咱也模仿牛人分几个问题来谈吧。


一、坚决抛弃弱者心态


我想很多人都有这样的人生体验: 当你觉得你很弱时,你就真的会很弱,当你觉得你很强时,你就真的会很强。所以投资的心态我觉得尤为重要。贪婪和恐惧咱就不讲了,牛人讲得太多。对我来说最重要的心态是树立强者心态。
很多人来到这个市场,抱着这样的心态:俺就是个小散户,只要能赚点小钱或能让资金保值就行了,跟着高手喝点汤就好了,抱怨机构之**,庄家之恶劣等等,对于这样的新手我的建议是尽早退出,把钱投入到安全的地方去。
我的逻辑很简单,在心里上你很弱,你把自己放低到很低的水平,因为这样的心态,不会让自己努力建立自己的比较优势,如果没有比较优势,你谈何在这个市场上盈利。 打劫也要靠专业,不是谁都可以去打劫的。。。
作为散户,我们是没有机构强大,没有他们的人脉和信息,也没有他们专业的投研队伍,但这些都不是借口,其他不说了,财富十年很多牛人已经用成绩表明了一切。
看准的任何事情,坚决抛弃弱者心态,建立远大目标和自信,付出努力,我认为是做任何事情的第一步。

二、独立思考


独立思考很难,很多时候我们认为自己在独立思考了,其实也许又陷入了别人思维的陷阱或者自己旧思维的陷阱,往往我们很多时候被别人的思想和自己旧习惯牵引着,缺乏独立思考和判断能力。独立思考的能力是要一辈子去锻炼的,我现在独立思考的能力也比较差,在努力进步。

投资领域如同管理领域,没有绝对的是非标准,持续成功就是对的,连续失败就是错的,检验管理能力和投资能力的唯一标准就是持续盈利。(当然也存在短期和长期利益的平衡问题)。

在独立思考方面,天涯论坛管理前线,三八的帖子给我很多的启发。我们经过太长时间的学校填鸭式教育,不得不承认,我们的教育很失败,教材引导我们轻易地对事物下结论和判断,其实任何事物的变化是异常复杂的,怎能随便去结论和判断呢。不能出现事物的“果”以后我们再牵强附会一个“因”。

对行情的判断,对标的的判断,我们存在太多的主观,这个时候独立思考的能力尤为重要。

三、建立学习的框架

任何一个领域,我们都有很多东西要学习,投资领域的知识(很多东西也称不上知识,最多只是信息或垃圾)如同一片沼泽,如果你不小心在一点陷进去,那你就很难对这个领域的全貌有所了解,也不会建立自己的研究和学习的架构啦,等你几年后从那一小片沼泽地里爬出来,你在后悔浪费了几年的时间时,也许你会掉入另外一块沼泽,呵呵。

我觉得不只投资如此,任何事情都如此,你在接触一个新领域的时候,正确的方法是首先通览这个领域的大部分经典书籍,多读一个经典的帖子和别人的感悟,慢慢领悟,结合自己的实践思考,然后再反复几轮,我相信几轮下来,你会建立学习的框架和你着力的方向,这样才不容易迷失。

四、选择什么、放弃什么

我们要相信有太多的信息过1天后就会是垃圾,很多信息过1个星期后也会变成垃圾,也有很多信息1个月后最后也会变成垃圾。举个最最近的例子,几天前的市场大跌,反弹,大跌,反弹,而这些动作在不到一个星期的时间内全部完成,网上铺贴盖地地预测市场走势的文章在一天后或一个星期后,还有什么价值,也许他的文章有华丽的辞藻,也许他的文章有严密的逻辑或大量的数据和引证,但除这些外,你收获了什么?

时间对每个人都是公平的,只是在同样的时间里每个人作出了不同的选择,而恰恰是这些选择决定了每个人不同的境遇和命运。

那我们要去想,对我们新手来说,现阶段什么对你是最重要的,是反弹10个点,赚个万把块,或为自己的一次预测成功沾沾自喜,如果你满足于这个,那你投资的命运也因此注定。短期赚点钱,别人吹捧你几句,这能改变我们的境遇吗?我欣赏牧羊说的一句话:如果你有本事,有太多的钱啦,不是你去找这些钱,而会有太多的钱来找你。赚钱现阶段不是最重要,最重要的拥有赚钱的本事。(大意如此)。

你选择什么,放弃什么,也就决定你最终得到什么。

五、什么是对,什么是错?什么是一定?

我们往往看到这样的话:价值投资一定能长期战胜市场,投机一定是错误的,财务报表不可信,技术分析没用等等的言论,试问,什么是对的,什么是错的。我的逻辑很简单,有用的就是对的,没用的就是错的,凡是说一定会怎么样的论述一定是错的。世界的事情怎么能那么绝对呢,任何工具,方法都是客观存在的,被人总结出来总有一些可取之处(除掉算命星相炒股的),工具方法没有对错,错的是使用方法的人。投资的方法如十八般兵器,你是不是用惯了大刀就说飞镖没有用呢。

所以凡是争论投资还是投机的文章我都觉得没有太多意义,我觉得在市场的不同阶段,在人生的不同阶段,在不同的认知水平下综合采用不同的方法才好。大刀长矛,都是武器,无所谓对错。

六、我的思考和选择

之前我的回帖也谈到了,我个人觉得投资的目的有两点:1.提高自己的人生格局和视野; 2. 赚钱,两点互为正反馈,螺旋上升。

从我界定的投资目的出发,我更期望走价值投资(或基本面)为主的方式,因为价值投资涉及太多的方面,可以极大地提高人生的格局和视野,从 宏观经济,到产业政策,产业发展,竞争战略,企业分析和评价,财务报告,管理团队研究等等不一而足,选择一个投资标的的过程我们收获绝不仅仅是账面的利润,更多地是我们积累了很多知识。

知识是相通的,我相信当你掌握了价值投资所需要的知识,你会在资本市场积累更多的经验,这些东西会助你在事业上更大的成功。如十年老师,我相信如果让他去负责一个大型企业集团并购和重组部门,他积累的这些知识和经验会极大地帮助事业的成功。这就是价值投资所带来的股票市场额外的提升,也许是决定你一生命运的提升。

技术分析做好当然也会有很多其他机会,但很多人沉迷与每天的价格波动中,当几年后当你回首看这段岁月时,你还能记得每天价格的波动吗?除了股票波动的记忆以外,你收获了什么? 做的牛比的人除外。

所以我的总体思路是价值为主,技术为辅。


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2011-1-29 10:44:02
来到这世界,可以选择任何行为方式和任何生存态度。人注定都是自作自受。
楼主提到的人的见识问题,其实还是一个信息量的问题,但是需注意,即使身在高位,也不一定对信息有充分的掌握,见识多并不意味着决策的正确性。因为随机性充斥着市场,并且短期长期或者地域性的局限也始终在影响着事件的进程。另外,很赞同,一个真正的金融家应该是博学多才的。如果能从历史中看透人性,从哲学中学到驾驭各种事物的基本准则,能从数学中找到和上帝对话的方式,能让艺术的情思中感受到张弛有度的激情迸发,那么,一个人一定会在他所生活的空间谋得一份惬意,一份释然。这种从容不是外加,而是内蕴。
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2011-1-29 10:49:49
78# 风一般的果冻
这位朋友说得很好,欣赏学习之,从你寥寥数语中已看出你是明白之人,希望你以后多指点一二
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2011-1-29 10:52:30
78# 风一般的果冻
另外我所说的见识不是指信息量。信息是客观存在的,见识是主观的智慧,信息不一定可以转化为见识。

这个世界没有绝对正确的决策和绝对的对,你只要比别人少犯错误就可以了
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2011-1-29 11:01:44
谢谢 支持继续啊
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2011-1-29 11:09:34
楼主 实在还是很有勇气 有那种舍我其谁的气概 我对人的根本性命题不予评价 不是有句话说 人类一思考 上帝就发笑嘛 不过想读书 什么时候都来得及 我现在工作一年多了 今年突然醒悟一些事 一般早上6:30起床读书 是朗读 内容随意 挺不错的 另外也在读资治通鉴 已经到南齐萧衍了 加个好友 好好交流
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2011-1-29 11:15:55
浮躁了,梦想枯萎了,需要自省……
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2011-1-29 11:19:04
楼主,你讲的太有道理了。在此感谢楼主能说出这么有哲理的话来。
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2011-1-29 11:31:02
苦难可以磨练一个人。
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2011-1-29 11:35:14
发人深省  赞一个
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2011-1-29 11:48:05
期待楼主更多精彩感悟,学习了!
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2011-1-29 11:49:26
读到86楼,楼主很好的人。自谦、愿意分享,
每一个人有自己不同的生长经历,会培育不同的心理心态,但到底了大概是这样
1、没有时间感——2、时间很宝贵——3、时间很漫长——4、时间很虚无
你在“2”的界里,“欲”很强。
在眼的世界里,年轻的时候感到时间宝贵,就可以卓有成就
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2011-1-29 11:50:35
没用的阿吉 发表于 2011-1-29 07:28
今天周末,多写一点


开始分析案例:


典型案例1:某同学指出缠中说禅在2007年大牛市崩溃前夜仍然预测市场未来依然坚挺等等。
通过推论,该同学并不是认真研读过缠的所有经典著作,对其缺乏了解,但断章取义的文字质疑缠中说禅,通过质疑我欣赏的人来达到对我之挖苦,从而证明自己之高明。
典型案例2 我文中提到作者在数学方面也是才华横溢(此君也是正统数学系毕业的),某同学马上验证,结果被人K后觉得此人不过如此,不值一提;然后达到鄙视我之目的;
典型案例3:某同学认为我态度傲慢,语言辛辣
我的几个观点:


1. 如果有人能在我大学的时候分享走过的路以及所思所感,我一定会认真去听,因为别人的经验是很宝贵的,当然我承认应该去辩证地吸收,去学习,但最起码要学会尊重,更要学会交流与倾听。而不是急于去证明我之浅薄,其实你证明我之浅薄又怎么样? 我是你证明我浅薄就浅薄的吗? 我是你证明我不浅薄我就不浅薄了吗?  我又何须你来证明。

进入社会,你要学会团结合作,要学会团结人,鼓励人,靠团队的力量去做事情,如果心胸如此狭窄,处处凸显自己高人一等,这样的人的下场只有两个字: 失败!!
我开帖就说了,我很无知浅薄,迫切地想多认识一些高人帮我开眼界,另外我也想分享我一点浅见。
我说得很重,不是针对你,而是针对这种现象,中国这种人人相轻的现象,本人也许没有你们一些人经济上成功,但本人这多么年在磨难中成长的经历不值得你有所领悟吗?


2. 如果别人给我推荐什么人,我一定会沉下去把这个人的精华文字都好好地学习,慢慢领悟,结合自己的思考变成自己的东西。但你们只看到了股票的只言片语,只看到了数学中的只言片语,只看到细枝末节,就急于证明其错误,你们有从大局观上看这个人的思想吗? 更何况你们说的那些错误真的是作者错了吗? 我看未必。我说了,有心人自然会找到他的精华文字,博客里排版很乱,但你不会不会用搜索吧。但该论坛里面他的所有的文字基本都是炒股票,岂知股票只是他大局观中的一部分。


另外学习别人不是简单的看他的结论,而是看他的思维方式,看他的思维逻辑,看他的见识,有的时候别人一句话都可以给你打开一扇很大的窗户,这一句话都可以让你彻底改变你的命运。但因为你的傲慢,因为你的急于证明自己的心态决定了你的错过。


3. 如果你觉得我文风太强势,让你不爽。请问你是干什么来的? 是来看我温文尔雅的文字还是有所领悟的,如果你想看温文尔雅的文字,那我肯定让你失望了。
至于说我说教的人,我承认,但一个道理如果你不能发自内心地理解领悟,那我确实是在说教,因为我说了对你一点用都没有,因为你根本就不能领悟到。



那些自命不凡的人,自鸣得意的人,你有何资本? 你的所谓自鸣得意的资本有多少是因为你外在与生俱来的物质条件给你带来的,另外关键你的资本又是否真是资本。
我一直说自己很浅薄,很无知,因为我知道确实如此。

我说话一向很重,不针对任何参与回复的同学,但我始终认为一个人只有赤裸裸地面对自己的时候,你才能认清自身的劣根性,才会决定要改变。



待续,还继续讲学习方法的问题,继续班门弄斧,贻笑大方,但我不在意。
哈哈,人啊,总是以己之心,度他人之腹。

鄙视你与我何干?我为何要达到鄙视你的目的?

告诉你你的偶像思想成问题,无非是好心提醒一下你而已,别盲目崇拜他人,竟然连这么点话都听不进去,哈哈,您老继续。
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2011-1-29 11:56:42
10# 没用的阿吉
楼主说得很有道理,楼主的一番话给了我很大的鼓励~在此十分感激楼主~
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2011-1-29 11:56:45
有道理文笔还不错
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