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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-1-1 09:33:38
无知求知 发表于 2019-12-31 11:53
定义和逻辑的东西就是用来理解的,意义不定和不合逻辑的东西就不是用来理解的。
你这种猪脑子当然不能理解。你的不能理解显然并不等于别人不理解。
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2020-1-1 10:17:27
hhj-1 发表于 2020-1-1 09:33
你这种猪脑子当然不能理解。你的不能理解显然并不等于别人不理解。
意义不定的东西不是用来理解的。黑格尔已经明说世界上没有一个人理解他,列宁也明说没有一个马克思主义者是理解马克思的。但也有两种人自诩能够理解,一是疯子,二是骗子。
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2020-1-2 10:49:51
无知求知 发表于 2020-1-1 10:17
意义不定的东西不是用来理解的。黑格尔已经明说世界上没有一个人理解他,列宁也明说没有一个马克思主义 ...
辩证法就是在变化中保持恒定,这个很好理解的呀。你干吗要整天抱怨呢?
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2020-1-2 12:30:28
hhj-1 发表于 2020-1-2 10:49
辩证法就是在变化中保持恒定,这个很好理解的呀。你干吗要整天抱怨呢?
关于辩证法,你说的不算,我还是以恩格斯《反杜林论》里关于形式逻辑与辩证法对比的那个段落为准,因为是马克思同意的。你读过那个段落吗?
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2020-1-2 12:52:07
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2020-1-2 14:15:38
山水牧场 发表于 2020-1-2 12:52
科技劳动能够形成更大价值吗 ?

----------- 这取决于你把价值定义成什么,比如,你把价值定义成产业工人 ...
你妈不做饭,你有干饭吃吗?干饭从天上掉下来的?从米袋子里面涌现出来的?从饭锅里冒出来的?从钱眼里跑出来的?


你妈一万年做一碗干饭,你等得及吃吗?


孩子,劳动量(亦即价值量),是产品(产品是使用价值)的量值啊。
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2020-1-2 16:43:43
王大头62 发表于 2019-12-28 11:06
科技进步厂家的产品与普通厂家的产品完全一样。价格也与普通产品一样。
因为耗费的劳动量少了,所以其 ...
“因为耗费的劳动量少了,所以其产品价值变的比普通厂家的产品小,这就是劳动价值论荒谬的地方。”
    你为什么认为"这是劳动价值论荒谬的地方"?因为在这里你认为价值是效用而忽略了价值的耗费性.通常的理解是,物品的效用越大价值就越大.而物品价值的另一重要属性是获得这一物品所需要付出的代价.付出代价越大价值也就越大.
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2020-1-3 09:28:19
无知求知 发表于 2020-1-1 10:17
意义不定的东西不是用来理解的。黑格尔已经明说世界上没有一个人理解他,列宁也明说没有一个马克思主义 ...
辩证法是动中之静与静中之动,怎么意义不定呢?
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2020-1-3 09:31:35
YYSRR 发表于 2020-1-2 16:43
“因为耗费的劳动量少了,所以其产品价值变的比普通厂家的产品小,这就是劳动价值论荒谬的地方。”
     ...
复制代码
高见!价值是耗费,代价耗费。不讲耗费只讲效用,是没有任何意义的。比如有人讲苹果X手机效用很大,但是你却无法付价(付出得到它的代价),那么这个产品的效用对他来讲就没有任何意义。
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2020-1-3 09:33:57
山水牧场 发表于 2020-1-2 12:52
科技劳动能够形成更大价值吗 ?

----------- 这取决于你把价值定义成什么,比如,你把价值定义成产业工人 ...
复制代码
价值就是那个为得到这使用价值所要付出 的代价耗费,表现为这使用价值的价钱,表现为为得到这使用价值所要付出的价钱。你付不起这价钱,那么,你讲使用价值不过是望梅止渴而已,没有意义的。
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2020-1-3 09:40:36
山水牧场 发表于 2020-1-2 12:52
科技劳动能够形成更大价值吗 ?

----------- 这取决于你把价值定义成什么,比如,你把价值定义成产业工人 ...
复制代码
科技的基本作用,就是以更小的耗费形成更大更多的使用价值。这两方面缺一不可。
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2020-1-3 10:01:39
hhj-1 发表于 2020-1-3 09:28
辩证法是动中之静与静中之动,怎么意义不定呢?
概念的意义是规定的,静止的,这就叫定义。与之相反,概念的意义是运动的,飘忽的,这就叫意义不定。

只有意义不定的表达方式能够做到“正反合”,即正说反说合起来说(什么都是他说的,什么也没说,马克思不是马克思主义者)。
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2020-1-3 10:55:08
山水牧场 发表于 2020-1-3 10:43
错,科技的作用,是让产业工人劳动的价值 越来越小,而不是让科学家自己的创造性劳动的价值越来越小。如果是 ...
科技的作用,是让产业工人劳动的价值 越来越小
--------
100个人,一天生产1000个馒头。
采用新科技,还是这100人,一天生产10000个馒头,请教这100人的劳动价值怎么越来越小的?
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2020-1-3 11:06:39
山水牧场 发表于 2020-1-3 11:02
昨天回复你的关于你爹对你生长有没有贡献的问题的贴,被版主删了,你的也被删了。你还想丢人现眼到底吗?
你的贴也被删了,你都不觉得丢人,我丢什么人?
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2020-1-3 11:07:02
山水牧场 发表于 2020-1-3 11:02
昨天回复你的关于你爹对你生长有没有贡献的问题的贴,被版主删了,你的也被删了。你还想丢人现眼到底吗?
科技的作用,是让产业工人劳动的价值 越来越小
--------
100个人,一天生产1000个馒头。
采用新科技,还是这100人,一天生产10000个馒头,请教这100人的劳动价值怎么越来越小的?
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2020-1-3 11:07:55
山水牧场 发表于 2020-1-3 11:02
昨天回复你的关于你爹对你生长有没有贡献的问题的贴,被版主删了,你的也被删了。你还想丢人现眼到底吗?
版主是怕你太丢人才删的帖子,连自己老爹对自己生长的贡献都不承认的人,猪狗不如。
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2020-1-3 11:17:05
山水牧场 发表于 2020-1-3 11:11
索性再回复你一次。你爹,你爹养育你的行为,是两个不同的概念,内涵和外延都不一样。是“你爹养育你的行 ...
如果说 是你爹对你的成长有贡献,那么就变成你爹所有的一切,包括你爹小时侯偷鸡摸狗、长大后。。。的行为都对你的成长有贡献了,这显然说不通。
-----------------
哈哈,真是滑天下之大稽呀!
怎么变成的呀!是经过你的混蛋逻辑变成的吧!

告诉你记住了,
你爹对你的成长有贡献,就是指:你爹做了一些对你的成长有利的事情。
完全不能推出:你爹做的所有事情都是对你的成长有利的。

就这个逻辑水平,你这理工博士也不知道是怎么混的,大概跟翟天临差不多吧,哈哈。
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2020-1-3 11:17:50
山水牧场 发表于 2020-1-3 11:11
神仙也救不了你们这群文科傻子的智商!
你爷爷是理科生,学校排名全国前五,最差也没出前十。
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2020-1-3 11:19:30
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2020-1-3 11:19:59
山水牧场 发表于 2020-1-3 11:13
不来这马坛,还真不知道中国文科生的智商有多低!
你的语文是理科老师教的,你爹对你的成长有贡献,居然能理解为你爹的所有行为都对你生长有利,哈哈哈哈哈
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2020-1-3 12:10:24
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2020-1-3 12:13:02
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2020-1-3 12:24:39
山水牧场 发表于 2020-1-3 11:19
概念、内涵、外延,形式逻辑,这些你通通不懂。还辩论什么? 回去再上过高中吧。
你爹对你的成长没有贡献,牛顿对物理学发展没有贡献,华盛顿对美国独立没有贡献。。。
这就是理科博士的混蛋逻辑!哈哈哈
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2020-1-3 12:25:39
山水牧场 发表于 2020-1-3 12:10
谁让你生产10000个馒头了? 还是只生产1000个馒头,但是只要1个小时。
我一天只上一个小时班?天下有这种事情?哈哈哈哈,理科博士又闹笑话了。
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