mkszyz 发表于 2011-4-19 20:48

王书记 发表于 2011-4-19 13:06
上街不买东西当然不能生存，这个也是资本家控制劳动人民的有一个手段，因为卖东西的都是资本家所以他们掌握主动权交换不平等和能不能生存是同一问题的两个方面你怎么就不能理解呢

自相矛盾了吧，前面还说工人打工时与资本家的契约与消费的时候，消费者与资本家的契约是不同的呢，这里怎么又承认是一样的呢？
注意，什么叫买方市场？你以为资本家可以控制一切？

简单的树根 发表于 2011-4-20 01:10
为什么能回来，而且回来的比原来多？因为资本家也要吃喝拉撒，不能搞循环游戏喝西北风，总要回来多点，而且也有多回来点的本事，这个本事和劳动者的本事一样叫:经济人的利益自主权，这个自主权形成的基础是不同商品生产过程的无关关系和劳资之劳动和经营的无关关系。至于什么叫无关关系，信仰劳动万能的书记也懒得理我，不解释了。

王书记 发表于 2011-4-19 23:19
我只不过说是同一问题的两个方面而已没说他们一样。另外，买方市场只不过是整个卖方市场占据主导地位的一个局部而已，整体上卖方说了算。不要拿极个别的局部来否定整体

王书记 发表于 2011-4-20 01:20
资本家要吃喝无产阶级就不要吃喝了？一个越吃喝越多一个却不见得越多为何啊？本事？封建地主统治国家也是本事使然为何资本家要推翻人家？
资本家的本事并不体现在创造财富上而是体现在掠夺他们财富上，这个本事叫什么本事？

mkszyz 发表于 2011-4-20 20:05

王书记 发表于 2011-4-19 23:19
我只不过说是同一问题的两个方面而已没说他们一样。另外，买方市场只不过是整个卖方市场占据主导地位的一个局部而已，整体上卖方说了算。不要拿极个别的局部来否定整体

你的意思是说买方市场与卖方市场没区别？

mkszyz 发表于 2011-4-20 20:07

王书记 发表于 2011-4-20 01:20
资本家要吃喝无产阶级就不要吃喝了？一个越吃喝越多一个却不见得越多为何啊？本事？封建地主统治国家也是本事使然为何资本家要推翻人家？
资本家的本事并不体现在创造财富上而是体现在掠夺他们财富上，这个本事叫什么本事？

工人也是相互竞争的，工人与资本家之间有竞争也是很正常的。

王书记 发表于 2011-4-21 01:02
工人和资本家有什么好竞争的？他们之间是斗争而已。相反资本家之间为了争夺工人的剩余价值才会相互竞争。而工人之间为了争夺有限的工作岗位也会相互竞争。
这是不好的现象