层次是一个客观的在。层次问题的解决似乎是人类永远的困境。但,这不等于我们没有尝试问题的或接近问题的方法。至少马克思主义和其基本的经济学原理给我们提供了可行的接近问题的解决方法。
在处理人民外部矛盾过程中,马义与马经起到了关键性的作用,但是到了处理人民内部矛盾的时候似乎就止步了呢?我们斗争过,斗的我们都很穷,我们只好停止了。难道马义、马经只能解决工人阶层利益问题,而不能有效解决效率问题?
我们尝试着宽松的马义、马经,似乎我们的局大部分生活效率提高了,而东西部分的差距,农民与工人,城市与乡村,富人与穷人的差距却加大了。辨正法告诉我们大的可变成小的,小的可变成大的,大小在合适的条件下是可以互相转换的。但,我们似乎看不到西部与东部,农民与工人,城市与乡村,富人与穷人的差距的缩小的条件,正像楼主所说,在强者更强,弱者更弱的情况下,弱者正在失去”话言“权。这又怎的能转化呢?
分层的存在是一个系统,系统的秩序是由主要的层次关系所决定(在某些情况下,可不是人数的多寡哟),系统的演化是靠层次间的斗争、协调和合作来完成的。
那么,我们怎样用辩证法的精神和马克思主义的基本经济学原理来分析和认识这个问题呢?难道是我们无产阶级在消灭了传统的资产阶级后,为了自己的利益(可能是工人阶级中新的阶层),践踏或是放弃了他们曾经忠实盟友广大农民的利益?如果不是,那么我们怎样来即保证市场的效率又保证无产阶级利益又保证无产阶级忠实的盟友广大农民、农村、农业的利益呢?
这是摆在我们马义与马经面前重要的理论问题。马义和马经的将来或许没明确告诉我们什么,但过去的历史告诉我们:即得利益得获得不是靠祈求得来的,是靠我们自己的努力争取来的。我辈还需努力!
[此贴子已经被作者于2007-1-30 22:28:45编辑过]
“在处理人民外部矛盾过程中,马义与马经起到了关键性的作用,但是到了处理人民内部矛盾的时候似乎就止步了呢?我们斗争过,斗的我们都很穷,我们只好停止了。难道马义、马经只能解决无产阶级专政问题,而不能有效解决效率问题?”
在下认为中国的这些矛盾已经不只是“人民内部矛盾”,有些矛盾已经上升为阶级矛盾了!只是还没有激化到人民用暴力来解决的程度而已。
还有所谓“效率优先论”,在下不同意所谓“效率优先论”,既然中国举起了社会主义大旗,就要以公平为基础的谈效率,而不是什么“效率优先,兼顾公平”,中国社会的很多问题就是出在“效率优先,兼顾公平”这句话上,看看当今西方资本主义社会,不管你纳税多少,创利多少,为地方GDP贡献多少,如果触犯国家法律,触犯了小股东的权益,侵害了人民生命安全,该判你200年监禁就判你200年监禁。资本主义犹如此,社会主义何以堪?
在毛泽东主义看来,只有搞集体经济才能够共同富裕。因为集体经济是大家的经济,所以利润可以由大家共同分享,而没有人会过多的占有利润。而在资本家的经济中,利润则主要的被资本家占有去了,其他的人得到的则很少。
但问题是由于在毛泽东的集体经济中工作的人们都来自不同的家庭,所以他们往往在工作中出工不出力,甚至有些人还贪污受贿。结果导致了集体经济的效率低下,问题百出。毛泽东以后的中国大陆的改革实际上就是为了解决这些问题,但同样是由于家庭的存在,一些人借改革之机,大肆侵吞集体财产,并将在集体经济中工作的人们推向社会不闻不问。结果也使社会陷入了很大的混乱。
总结过去,我们认识到:人们都有自己的家庭,所以人们往往只关心自己家里的人,而门外的人是不是吃的饱,是不是穿的暖则不闻不问!“朱门酒肉臭,路有冻死骨”,这就是家庭的社会的真实写照。所以在家庭的社会里人们是不可能共同富裕的,只有天下一家才能共同富裕。
那么,天下一家的社会是什么样子的社会呢?
天下一家的社会也就是不再有家庭的社会,也就是整个社会的人都是一家人的社会。在这样的社会里,财产都是社会的财产,人也都是社会的人,大家靠社会的财产共同劳动,共同生活,社会富有,大家就富有,社会贫穷,大家就贫穷,因此也就是真正的共同富裕。
那么,如何实现天下一家的社会呢?
具体的方法是这样的:愿意加入天下一家的社会的人先加入这种社会,不愿意加入的人继续留在目前的社会中。因为天下一家的社会是高级的社会,所以天下一家的社会将逐步发展壮大,要不了多久,天下一家的社会就会取代目前的社会。这样天下一家的社会也就在全球实现了。
毛泽东也想实现共同富裕的理想,但他不知道这就必须天下一家,他试图在还存在家庭的社会中实现共同富裕,结果他失败了。
小平先生也想使大家共同富裕,但他也是试图在成家庭的基础上共同富裕,结果却出现了巨大的贫富差别,可以说他的努力也失败了。
在天下一家的社会里大家还会努力工作吗?
当然会努力工作了。为什么一家人往往努力工作?就是因为他们是相亲相爱的一家人。与此类似,天下一家的社会就是全社会人相亲相爱的社会,所以在天下一家的社会里人们当然会努力工作了。
......
我不是说要实现天下一家嘛,不实现永远不会天下一家的。
mkszyz的观点我不敢苟同,因为首先楼主拿给我们看的是结果,而不是告诉我们怎样的实现过程。就这就好比有一个物理学家骄傲的对工程师说:“你的发动机经常出问题,而且还耗油,我的永动机,永远不出问题,而且不用耗油”一样,这对理论工作者和实际工程师毫无用处。
其次,楼主说用博爱的方式来解决社会问题,我们估且不说这是有悖于马的唯物原则的,但就爱的方式也是有问题的。我爱你,不一定能得出你爱我。我用爱的祈求你的爱,你能一定就爱我吗?我们不能指望优势阶层因为我们的爱而会在牺牲自己利益的情况下使爱的回报达到均衡。
因而,我们即得利益得获得不是靠祈求的爱得来的,是靠我们自己的努力争取来的,不光有爱,还有恨。
mkszyz的观点我不敢苟同,因为首先楼主拿给我们看的是结果,而不是告诉我们怎样的实现过程。就这就好比有一个物理学家骄傲的对工程师说:“你的发动机经常出问题,而且还耗油,我的永动机,永远不出问题,而且不用耗油”一样,这对理论工作者和实际工程师毫无用处。
其次,楼主说用博爱的方式来解决社会问题,我们估且不说这是有悖于马的唯物原则的,但就爱的方式也是有问题的。我爱你,不一定能得出你爱我。我用爱的祈求你的爱,你能一定就爱我吗?我们不能指望优势阶层因为我们的爱而会在牺牲自己利益的情况下使爱的回报达到均衡。
因而,我们即得利益得获得不是靠祈求的爱得来的,是靠我们自己的努力争取来的,不光有爱,还有恨。
我早就说了,实现方法就是先建立小的博爱的社会,然后再发展壮大,最后使整个社会都转化为博爱的社会。
在博爱的社会实现以前,当然有优势阶层不爱弱势阶层的问题,但一旦博爱的社会实现了,这个问题也就不存在了。
是啊,我并不否定努力啊,博爱的社会也需要努力才会实现啊。
给楼上个任务,你去让那些受了N年共产主义教育的贪官污吏和穷苦农民成立一个小的博爱的一家的社会吧,要是成功了,我啥话也不说了,铁了心地跟你去宣扬博爱一家的社会理念~~
给楼上个任务,你去让那些受了N年共产主义教育的贪官污吏和穷苦农民成立一个小的博爱的一家的社会吧,要是成功了,我啥话也不说了,铁了心地跟你去宣扬博爱一家的社会理念~~
你以为农民就不贪了吗?许多贪官都是农民的儿子,农民一旦当官难免不是一个新的贪官。
只有我的天下一家的社会才不再会有贪官。
你以为农民就不贪了吗?许多贪官都是农民的儿子,农民一旦当官难免不是一个新的贪官。
只有我的天下一家的社会才不再会有贪官。
我宁可相信没有贪官了才有可能进入天下一家的社会!你的说法明显不符合常理!照你那么说现在扼制腐败都没什么用,只有天下一家才有用?人民只能抱着天下一家的美梦忍受着贪官污吏的剥削?
我宁可相信没有贪官了才有可能进入天下一家的社会!你的说法明显不符合常理!照你那么说现在扼制腐败都没什么用,只有天下一家才有用?人民只能抱着天下一家的美梦忍受着贪官污吏的剥削?
实现我说的天下一家的社会的过程,就是人类摆脱贪婪的过程。这是唯一的出路。
先从一个小团体开始,然后通过更多的人自愿加入这个团体来扩大这个团体,最后是在全世界实现全世界的天下一家的社会。粗略的说就是这个过程。
实现我说的天下一家的社会的过程,就是人类摆脱贪婪的过程。这是唯一的出路。
先从一个小团体开始,然后通过更多的人自愿加入这个团体来扩大这个团体,最后是在全世界实现全世界的天下一家的社会。粗略的说就是这个过程。
说来说去,我倒是有了一种感觉mkszyz是在跟我们在暗渡陈仓。他是在用“天下一家”来渡“基督”呀。博爱就是他心中的主。
其实这种思想在广大农村是有一定市场的。近些年来,我国的广大乡村的农民信奉各种宗教的多了起来,比如佛教,基督教等。我们不能说信教不好,这是个人的宗教信仰自由,但从这种激增的情况来看,似乎又有些不正常了。在信教的群众中富人有,穷人就更多了,而且大多数穷人是在家庭突然遭受的变故中,比如疾病等,几乎是山穷水尽的情况,求助无门的情况下,皈依了佛主和上帝。他们相信佛主和上帝是博爱的可以信任的,可以让他们过上好日子。
这种对虚无的认可超过了对现实的认可,是值得我们深思的。这个过程就像基督教产生的过程一样。历经千年了,主依然没有带领我们走进天堂--天下一家。而在这个过程中,不同的阶级还利用了主的博爱,成了他们的工具。由此看来,博爱是不能离开主的,离开了就可能被人利用。
因而,指望实现问题的解决,我觉得天下一家不适合。他最多是我们心中美好的愿望吧了。
如果这是人类固有的困境,我们不能根本解决它,我们也要改变它。马克思主义告诉我们事物是可以互相转化的。所以,我认为马经是有能力完成这个转变的。既然我们依据马义和马经都能解决工人阶级的被压迫问题,我们就怎的不能解决广大农村的问题吗?如楼主所言,什么叫人民?少数占有绝大多数人的利益,少数就不能人民。“现在我们说维护大局稳定的时候”,广大农民是怎么理解的大局呢?心里不说吧了。
广大的中国农民是以勤劳善良坚忍著称的,他们在以最大的忍耐,最大的配合期望工人阶级(中国的领导阶层中国共产党)能实现来实现他们心中的小康。这可能吗?共同的敌人消灭了,朋友会成为敌人的,有人会疑问。
怎么回答这个问题呢?我看应该是这样的,在长期的革命斗争中,工人阶级与广大的农民阶级结成了深厚的友谊,这种友谊是坚不可摧的,工人阶级与广大农民的利益是高度一致的。所以,在未来的中国建设发展过程中,广大农民的问题是能够得到妥善解决的,困难是暂时的,中国整体还不富裕,广大的工人阶层不也是日子过得紧巴巴吗?我们需要发展,发展是硬道理。只有我们国家发展了,问题才能解决。这是人民内部矛盾。我们都坚信系统内部的问题一定能在系统内部解决,这是制度的问题,是制度与发展之间的问题。
由此看来,广大农民还是要过一段苦日子了,不过日子总会是好的。这样看来在这个意义上mkszyz的观点是有益的。
那么问题是:制度与发展问题的解决,需要什么样的理论支撑呢?或者说马义马经怎样指导我们的实践呢?或者说马经与马义怎样适应新的环境呢?和谐的马克思主义、和谐的马克思主义经济学、和谐的社会发展。
什么是和谐呢?就是“舒服”,你舒服了,我不舒服,就不能叫和谐,而是我们大家都舒服了才叫和谐
怎样解决和谐问题呢?和谐是一种秩序,这种秩序是系统的秩序。所以,我们要用系统的观点来看待世界,解决世界问题。马经与马义与社会实践之间缺少这种一般系统论的中间层次。因而,马经与马义的发展需要这种系统的层次。我们姑且叫“系统的马克思主义经济学”,马克思主义不缺乏系统的观念,但缺乏系统的科学层次。
用系统的思想充实马经马义,用科学的眼光看待发展,这就是系统的马克思主义经济学的内涵。马经通过系统科学的引入,数学的等诸多精确的科学方法也会很好的引入,这样马经就会更加科学可信,而不是单纯像哲学意义上的思辨。
中国农村问题是个复杂的系统问题,它需要我们用系统的方式去解决,它不是一个人的问题,而是整个社会的问题。那么我们如何下手呢?平等的“话语权”问题是个首要问题。
中国的工人阶级和农民阶级本来是利益一致的,应该实现工农的共同富裕,但是现实怎样呢?看看中国的城乡差距吧,本来上大学之前感觉自己家是比较贫的,但是到了大学看到那些农村来的学生,很多都是借钱念的大学,家里地种出的东西勉强够生活用的,听说还有比那还差得。本来以为如此贫穷的人只能在偏远山区看到,可他就活生生的生活在我身边。不到农村看看,不了解农村人真就不知道什么叫做 穷!
鄙人认为当前的户籍制度是割裂工农,剥削农民的第一祸首,只有取消取消但前对农业户口的歧视与偏见的户籍制度,建立良好的适应市场经济劳动力自由流动的户籍制度,才有可能解决中国城乡二元经济的问题。
其次,就是土地制度。当前的集体所有制的土地制度无法使资本投在土地上中国农业一般来讲是远低于社会平均利润率的,中国经济又所谓的"投资"拉动型的,大量资本去炒房,去炒股,而渴望资金的农民却得不到一丁点,内在原因就是土地的所有制。如果把土地长期使用权分给农民,并且可以自由买卖,才能建立起级差地租系统,资本才能进入土地,与土地交媾,才能真正地发展中国农业,靠中央的补贴、免税解决不了实质问题。
从根本上解决户籍制度问题和土地所有权问题才是解决中国三农问题的关键。什么建设社会主义新农村啊~建设和谐社会啊~这些都是白扯,不从制度上改革说什么都没用!
要和谐就必须博爱,否则不会和谐的。
由户口的二元结构是不博爱的表现,所以不会是和谐的。
工人阶级并不是那么好的,他们为了自己的利益而漠视农民的利益!这也是不博爱的表现。
城市里的人对乡下人的歧视当然也是不博爱的表现。而要解决这些问题就必须天下一家。
楼上啊,I服了YOU!
问你件事行不?你说说什么问题用博爱解决不了?
你这种唯心主义思想根本不是马克思的更像是佛学者的,和尚这种职业在这个地球上存在那么多年了,为什么还没感化人类啊?
楼上啊,I服了YOU!
问你件事行不?你说说什么问题用博爱解决不了?
你这种唯心主义思想根本不是马克思的更像是佛学者的,和尚这种职业在这个地球上存在那么多年了,为什么还没感化人类啊?
本来就是可以解决,所以我当然说可以解决了。
层次是一个客观的在。层次问题的解决似乎是人类永远的困境。但,这不等于我们没有尝试问题的或接近问题的方法。至少马克思主义和其基本的经济学原理给我们提供了可行的接近问题的解决方法。
在处理人民外部矛盾过程中,马义与马经起到了关键性的作用,但是到了处理人民内部矛盾的时候似乎就止步了呢?我们斗争过,斗的我们都很穷,我们只好停止了。难道马义、马经只能解决工人阶层利益问题,而不能有效解决效率问题?
我们尝试着宽松的马义、马经,似乎我们的局大部分生活效率提高了,而东西部分的差距,农民与工人,城市与乡村,富人与穷人的差距却加大了。辨正法告诉我们大的可变成小的,小的可变成大的,大小在合适的条件下是可以互相转换的。但,我们似乎看不到西部与东部,农民与工人,城市与乡村,富人与穷人的差距的缩小的条件,正像楼主所说,在强者更强,弱者更弱的情况下,弱者正在失去”话言“权。这又怎的能转化呢?
分层的存在是一个系统,系统的秩序是由主要的层次关系所决定(在某些情况下,可不是人数的多寡哟),系统的演化是靠层次间的斗争、协调和合作来完成的。
那么,我们怎样用辩证法的精神和马克思主义的基本经济学原理来分析和认识这个问题呢?难道是我们无产阶级在消灭了传统的资产阶级后,为了自己的利益(可能是工人阶级中新的阶层),践踏或是放弃了他们曾经忠实盟友广大农民的利益?如果不是,那么我们怎样来即保证市场的效率又保证无产阶级利益又保证无产阶级忠实的盟友广大农民、农村、农业的利益呢?
这是摆在我们马义与马经面前重要的理论问题。马义和马经的将来或许没明确告诉我们什么,但过去的历史告诉我们:即得利益得获得不是靠祈求得来的,是靠我们自己的努力争取来的。我辈还需努力!
楼上啊,I服了YOU!
问你件事行不?你说说什么问题用博爱解决不了?
你这种唯心主义思想根本不是马克思的更像是佛学者的,和尚这种职业在这个地球上存在那么多年了,为什么还没感化人类啊?
他那个玩艺,天天就会天下一家,就不会别的,天下一家就是包打天下的灵丹妙药。马克思都说矛盾是具体的,没有万能的事物。到他就全解决了。
<资本论>把货币现金的对经济作用忽略了,从而对于国家的作用仅是"权力斗争"的产物,使经济学走向了"暴力", 资本论所描述的经济:没用国家的货币现金影响,是一种现实中不存在的经济类型,所以使<资本论>成了一本超现实的经济学作品,对于经济学来说只是一个假设的现象,对于现实经济没有意义.
解决方式是:国有企业的垄断,中国经济的殖民化,民间资本的盲目性这三原因是中国经济的主要问题.不解决这三个事,中国将会产生一次市场的自动调节:经济危机.
扫码加好友,拉您进群



收藏
