我认为看待任何事情，都不要动不动上升到道德层面，多从经济学的角度思考，从成本－－收益的角度思考，这是任何人做任何事情的一个最最基本的出发点。

我也赞同楼上的观点，不要动不动就牵涉到我们的道德，这与道德的关联性很小

我很赞同楼主的观点，许多人一听到此类事情，

第一反应是中国人素质差。然而楼主的独立思考，深入探讨内部原因，

提出了一个合理的解释，而不是人云亦云。

这种精神真的很值得学习！

确实在麦当劳看见过几个欧美的老外自己收餐具，当时只是习惯性的感叹，现在看来是有了理性的认识了

我们单位吃食堂，基本情况这样：处级（含处级）以下在外面大餐厅就餐，餐后一律自己收拾餐具到指定地方，局级在小餐厅就餐，餐后一走了之，看来是局级干部的时间成本要比我们一般干部的高许多。

好，我觉得搂主的分析挺好的。分析的对与不对，我没有资格评论，但我觉得单是这种用经济学的眼光来分析问题的角度就是很值得我学习的，在此谢谢搂主了！！！

目标市场顾客不同，制度不同，价格不同，顾客行为不同！

[此贴子已经被作者于2005-6-5 20:04:10编辑过]

乱了！

哎...何止是麦当劳呢

我认为，如果中国的生活水平提高到日本的水平，这种情况会慢慢改变的。

经济与营销的具体运用.

外面一份五块钱的快餐，吃完就扔，哪有成本。至于在一家路边店，更是没人会在意它的各种其他的问题。为什么没人在意，怎么没人去告它，还是消费者的权益保护不力！ 这也是为什么会对外国品牌抱有一种不同的偏好。为什么以前老是有人砸奔驰，就是感到受到不公平的待遇，买的是国外名牌，怎么还会有质量问题，不平衡。似乎国外对消费者的保护已经构成国际著名品牌的一部分，既然如此，价格高点对中国消费者来说自然也就是能接受的了。 所以，不仅仅是服务，是品牌，是信任。还是什么？不言自明

不错

好贴 学习了

分析的挺好的！个人倾向于支持隐形合约这个论断！

理论上来说,
在有相当数量客人的局面下
客人把餐具拿到指定回收餐具的地方策略的效能高于
由服务员清理
感觉美军发放野战口粮的策略蛮有趣的-_-

楼主分析的不错，但是还是忽略了大环境的影响。

日本劳动力成本高，而且一直在学习西方，所以自己收拾盘子这种习惯，在劳动力稀缺的西方传到日本就很容易，大部分人都接受这种习惯，M就不需要专门花成本去培养这种习惯

而中国，自古都是店小二收拾餐具（不见得是素质原因），人力成本也低，我如果沿用西方习惯，还需要先投入成本培养客户习惯，比较下来，相对雇用人手更为划算，而且增强了竞争力

很好解释的，打个比方，如果去快餐店吃快餐，店里很忙，那老板娘可能会将手指向电饭锅要求你自己打饭吃，甚至不用老板娘提醒你自己去打饭。但是在有点水平的餐馆，叫上几个小炒，来几瓶酒，即算再忙，我相信服务员也不会冲着你说：你自己去打饭，而你也不会饥不择食地自己去打饭的。

日本的麦当劳=中国的快餐店≠中国的麦当劳

日本麦当劳里的收拾餐具=中国快餐店里的打饭

我想这样更容易理解了。

不知日本的便当店如果不是带走吃的话，是否也要自己收拾餐具呢？这种现象，也应该是受到日本人的名方面的习惯所致吧，就像在国内的城市行人不按红绿灯的安排走，而听说外国人遵守的情况比我们的要好的多。这样的行为应该不是用高档品和低档品来区分吧。感觉有些东西还不是完全用经济学就能解释的。

这个分析超过很多经济学专家，比如易宪容、杨帆之流

关于时间成本问题：在中国很多地区，人们的时间成本应该也很高，但是没有这个习惯。全国如此。

关于隐形合约：可不可以理解为约定成俗的东西。那么为什么约定成俗，我觉得还是没解释到。

我个人认为这是一种搭便车行为。搭的就是日本人生活习惯这个便车，日本人每个人在家里有自己的餐具，而中国人很多家庭没这个习惯。第二日本人很少待客，家里没什么客人，有客人来了没餐具使用，如果来了还有专用的餐具。所以养成了日本人自己收拾自己餐具的习惯。

而素质这完全是无稽之谈，在外国留学的同学们也是自己收拾餐具，而且楼上一位提到了香港入关的情形，我不相信在香港呆了几天就素质提高了。

。如果说是日本的劳动力成本高这一约束条件使麦当劳的经营者有动力节省劳动力成本，那么，这一约束条件对于那些到麦当劳吃东西的顾客来说，也是一样的。也就是说，顾客自身的时间成本(由其工资所衡量)也非常昂贵，所以顾客也有强烈的愿望节省花在麦当劳里吃东西的时间。
================================================
在麦当劳里消耗的时间，本身就是娱乐享受时间，不是工作时间吧，时间价值不高的。
即便节约了这部分时间，也只是闲逛娱乐花费掉了。
而雇佣的人，花费的则是专职工作时间，时间价值远高于娱乐时间。



因为我注意到自己所在大学里，最近新开了一个饭堂，那里有一个新举措，就是免费提供餐具。学校饭堂提供的食物的相对价格由于受补贴，比外面的就更低了。同学们都主动地回收餐具，虽然也有服务员，但工作只限于抹桌子、拖地板，不负责回收餐具。
======================================================
问题在于，所有的大学食堂，都没有因为同学主动回收餐具而降低价格。
这也是大学生反抗主动回收餐具的很重要的理由之一。

谢谢楼主的分析

youdaolia 

榜样的作用啊.

我去日本吃麦当劳,第一次去,就留意是自己收还是放在那里让服务员收,后来看到都是自己去倒.没办法呀,就自己动手了.服务员会说声谢谢.日式快餐中,也有自己还盘子的,价格比较便宜,也有服务员收的.差了也不多.自己还的,一般都要在店里写明的.试想下,你素质高,吃了日本快餐主动去还盘子,人家会怎么看你.国外高级的餐厅里去的都是素质高的人吧,都没有自己还盘子.

大学里,如果是一个大盘,一般都自己还盘子,如果价格比较高,可能食器是几个小盘,那都是自己不还的.

其实,还是个榜样的作用.大家都不还,你也不会还,一半人还,你可能还可能不还,这应该不是常态,还有就是大家都不还.

[此贴子已经被作者于2008-10-16 1:07:54编辑过]

这可能与我们的教育有关系吧。

很多高校的餐厅，学生吃完饭把餐盘留置在饭桌上扬长而去的现象不是比比皆是吗？

扭转这种情况还需多方面的努力。

分析的不无道理，但是我觉得还是和素质有关系的，像在学校食堂里面，虽然同学们都自己收回餐具，但是很多人把吃的剩饭果皮什么的留在桌子上，看起来很恶心，让别人没法再在此座位上吃饭了，不像话

现在有些人，就是盲目崇拜外国！

难道吃完饭不端盘子，就是素质低了？明明中国的饭店就是有这种服务生嘛！我们作为消费者，没有收拾餐具的义务！

有意思！

在中国五块钱吃快餐好象也不收餐具吧，食客主动收餐具只发生在学校，单位的食堂，因为同在一个集体中这种要求才可能落实．如果中国有个餐饮店要求用户主动把餐具放回指定地点想想有几个用户会这样做？这个问题不能仅从经济学角度分析，与习惯有关，外国的酒店，餐馆给小费是习惯，中国从来没有