全部版块 我的主页
› 论坛 › 经济学论坛 三区 › 马克思主义经济学
社会劳动价值论的创立
刘保强
2016-11-1 21:35:34
qi509 发表于 2016-11-1 21:24
不是看不懂。而是，你的效用价值脱离的马克思的劳动价值论。你对劳动价值论加入商品的效用，那剩余价值从 ...
肯定要对马的剩余价值有所触动，但仍保留其合理思想。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

曹国奇
2016-11-1 21:38:54
我赞同he_zr对你的批判。也许阁下觉得跟马克思斯密有很大区别，但是在我看来你们一路的，都是属种不分。马克思将劳动与商品内在的东西混为一体，阁下也是。劳动仅仅是将对像加工成商品的动力，现在好了，加工者变成被加工的东西，混乱不？

打个比喻：马克思的意思就是驴子拉磨，得出面粉，于是驴子拉磨的活动——驴劳动凝结到面粉中去了。也许阁下能回避马克思这种反科学的混乱，但是最总也是另一种混乱。

个人看法是，经济学中价值问题归根绝底是质和量的问题，进而是如何测量这个量的问题。也许将价值当做财富的量、商品的量来理解更合适。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-1 21:52:05
刘保强 发表于 2016-11-1 20:46
看看，你也有了吧？！！！再过些日子，就成了你的原创了！！！

你还是歇歇吧！论坛上只要脸皮足够厚， ...
一直让你贴出我抄袭你“社会使用价值"的证据和说明这个概念是你原创的证据怎不敢应?你贴的那几贴子是这个概念的原创吗，百度去搜下，这个概念马经论坛早有人在用，我也比你先用，本人来论坛交流就非正式学术发表我也不计较，但想作为一名学者却闭门造车，不了解学术创新动态，一看到有人类似逻辑就还到处诽谤别人抄袭你，如我换作你肯是是否要告你抄袭，因你这些贴中类似逻揖我都有先你所涉及，甚至更全面!要不要贴出来?本人看到有人与自已相似但感觉不完善的观点是高兴并跟你交流下，你反倒好被我不愿恶人先告状，见过奇葩的未见这样奇葩的人。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-1 22:04:00
看看你在巜商品交换是节约劳动的简单证明》106楼一贴中对我所说的话:“我就不想和你说话，因为从内心里看不起你！社会使用价值这个概念，我做为民间研究者，可能做不到那么规范，没对前人的观点做过说明，但那是我不知道！只要有人提起，或者在正式发表的时候，都会根据情况做出必要说明！”
你即然不知道前人有做过说明，还敢说我抄袭，是你自己坐井观天闭门造车不知别人己用过这概念，难道你就一句“我做为民间研究者，可能做不到那么规范，没对前人的观点做过说明，但那是我不知道！”了事?现在我告诉了你这个事实你还敢说要告诉我抄袭吃官司的话，你是不是想出名想疯了?迁就你是害了你，我现在就应该让你醒醒!所以说，告人抄袭在前人己说明过的概念是你原创这事就是有违逻辑的费话，还亏你用“逻辑考察”这个马甲，你的考察符合逻辑吗?时间点先后都不先，要吗就是说我看了你的原创通过大系统调整我的原贴，难道你不知论坛上贴重新编辑也有时间点显示吗?还是说我有特权把这编辑时间也作弊?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

刘保强
2016-11-1 22:05:04
林汉扬 发表于 2016-11-1 21:52
一直让你贴出我抄袭你“社会使用价值"的证据和说明这个概念是你原创的证据怎不敢应?你贴的那几贴子是这个 ...
本来我懒得理你！别人你不用管，先说你的第一次使用或相关使用在哪里？是什么意思？

然后，我再说我的第一次在哪里，是什么意思。

再往下，就清楚了！其他不用扯！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-1 22:29:48
刘保强 发表于 2016-11-1 22:05
本来我懒得理你！别人你不用管，先说你的第一次使用或相关使用在哪里？是什么意思？

然后，我再说我的 ...
我现在问你的原创在哪里?你是精神真有问题，上百年前已有人用，在马经都有体现的“社会使用价值"这个概念，不说我是否先在本论坛论述，就算比你后，也不会去看你的贴然后照抄，因马克思以及马主义学者多有论述，我学马经之后进行拓展怎么了，这个论坛是马经论坛，是个学点马经的人都觉得你没真正系统学习过马经，你来错地方了，刘大学者l请你在概念原创之前对经济学概念进行系统认识，起码百度一下，避免再闹笑话，好吗?说实话，你这学术品质可不怎么样，倒是动不动先说别人人品了，可笑
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-1 22:30:01
刘保强 发表于 2016-11-1 22:05
本来我懒得理你！别人你不用管，先说你的第一次使用或相关使用在哪里？是什么意思？

然后，我再说我的 ...
我现在问你的原创在哪里?你是精神真有问题，上百年前已有人用，在马经都有体现的“社会使用价值"这个概念，不说我是否先在本论坛论述，就算比你后，也不会去看你的贴然后照抄，因马克思以及马主义学者多有论述，我学马经之后进行拓展怎么了，这个论坛是马经论坛，是个学点马经的人都觉得你没真正系统学习过马经，你来错地方了，刘大学者l请你在概念原创之前对经济学概念进行系统认识，起码百度一下，避免再闹笑话，好吗?说实话，你这学术品质可不怎么样，倒是动不动先说别人人品了，可笑
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-1 22:34:15
刘保强 发表于 2016-11-1 22:05
本来我懒得理你！别人你不用管，先说你的第一次使用或相关使用在哪里？是什么意思？

然后，我再说我的 ...
请说出来，让人看看清楚你的目的，我是不是想借踩着我上位出名呀?小心摔倒跌的更惨
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

刘保强
2016-11-1 22:41:13
林汉扬 发表于 2016-11-1 22:29
我现在问你的原创在哪里?你是精神真有问题，上百年前已有人用，在马经都有体现的“社会使用价值"这个概念 ...
我的原创有必要向你解释吗？！！！

你不是要我贴你抄我或学我的证据吗？让你贴一下你的第一次并解释下意思，怎么不敢呢？！！！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

刘保强
2016-11-1 22:44:55
林汉扬 发表于 2016-11-1 22:30
我现在问你的原创在哪里?你是精神真有问题，上百年前已有人用，在马经都有体现的“社会使用价值"这个概念 ...
为什么你的论述紧跟着别人的出来呢？还不是一两次！！！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

刘保强
2016-11-1 22:56:32
要吗就是说我看了你的原创通过大系统调整我的原贴
------------------------------------------------------------------------

大系统是说你的系统理论呢！你的理论不是叫个什么系统价值论吗？怎么连个这也理解不了，还在那里臆想？！！！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-1 23:05:59
刘保强 发表于 2016-11-1 22:44
为什么你的论述紧跟着别人的出来呢？还不是一两次！！！
是你臆想症吧?我的贴都是在回答别人问题整理而成，紧跟着你的出来?还两次?哪两次?废话少说，说出来你的两次
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-1 23:10:44
刘保强 发表于 2016-11-1 22:56
要吗就是说我看了你的原创通过大系统调整我的原贴
---------------------------------------------------- ...
我的大系统理论?你是傻了吧!这是我来此论坛之前就持有的基本功，我未学经济学之前的哲学根基，无语，好像我大系统理论观也是你的原创?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

刘保强
2016-11-1 23:12:06
林汉扬 发表于 2016-11-1 23:05
是你臆想症吧?我的贴都是在回答别人问题整理而成，紧跟着你的出来?还两次?哪两次?废话少说，说出来你的两 ...
正经问题不答，就会耍无赖！先说你的第一次，咱们慢慢来！接着你就都想起来了！！！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

刘保强
2016-11-1 23:18:27
好了，今天要休息了！明天闲时再陪你玩！弄得我连老曹交流观点的帖子都没顾上回！

还是得谢谢你来这里帮我顶这个帖子，宣传我的这一新思想！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-2 00:26:30
刘保强 发表于 2016-11-1 22:56
要吗就是说我看了你的原创通过大系统调整我的原贴
---------------------------------------------------- ...
说实话你还真能扯，你的理论我除了几年前有几那么几次讨论回了你的贴，当时你就好像说偷袭你的，你把自已当什么人了，我好好的各国先进理论不学去抄袭你这个到现在没半点好作品的无名学者，你是不是看我在马经论坛以为我风生水起的妒忌我呀?你什么时候注册的ID，我好像比你先吧?我在这论坛之前是在天涯、新浪、还有一个叫好像地球经济论坛的，但该论坛是私办常被关，期间也常去浙大大学教授叶航的网站批他的心理效用价值论，后又在浙江办的一个当时与人大差不多同名的经济论坛(现没再去其它论坛了)发表过一篇《广义价值论》以及用我当时人事医学保健的角度研究客观效用论，指出效用价值的序数与基数产生的区别原因，以及测量效用和使用价值的黑箱原理，关于效用的客观性在学者专栏与张建平(好像是什么《西经的终结》一书作者，抱歉忘了)也有许多交峰，哪些文章思想和逻揖正是来之于系统论的结构功能与物理学“火用”、负熵、焓等概念的推演，我修改后发表给一期刊被录取，但要审稿费300元，我没愿意给就拒绝了，因我以为投稿应付我稿费怎反过来，而后来我发现，我开始第一个贴好像05还是06年(我查查)当时注册后就与黄焕金(hhj)在学者专栏交流效用价值论，哪时发的贴都是关于使用价值与效用价值论和功用概念的论述，当时，学者专栏的版主是位漂亮姐姐，哈，当时，她看我与焕金兄的讨论写的贴有道理还给了个精华，后说是怕焕金兄不公平取消了，(当然，她开始以为我是仇德辉，仇也是个用系统论研究马克思经济学的，但后来在我读了他几个贴把他的理论与马经理论对照觉得他理论有悖于逻辑还因此发贴批评，还来他来人大在跨学科区发贴，就效用和使用价值层次数理化讨论了下，他承认不能做到，而我发了一个关于这方面的论述贴他看，没反应)自哪以后我为了区分这几个概念还涉猎了几乎关于经济学的效用、使用价值、价值、以及物理学功能、医学的功用等术语，以及这方面的著作，进行归纳，我记得国内有人还写了一本关于使用价值方面的书，不记得是谁了，当时是网上图书馆照片版时，读起来费劲且也写的过于以马经为本，认为不好故归纳我自己的价值论，但当时未对马经“价值”概念有认识常常把自己的这个“功用”概念等同于“价值”在马经发贴，哪时“仗义执言”老姐还是一个激进的马经主义者，她常说我的价值是效用，当然，老雷、龚民等好像后来也来了，我忘是我先还是他们，后我在研究马经使用价值之后又融合西经效用论提出不同于马经一卷的使用价值论述的只有大小没方向的标量性质的有大小有方向的矢量性质的使用价值摡念。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-2 08:08:31
刘保强 发表于 2016-11-1 23:12
正经问题不答，就会耍无赖！先说你的第一次，咱们慢慢来！接着你就都想起来了！！！
你这人诽谤别人，叫你找证据还顾左右而言他反让我找?我在来论坛之前就有这种思想，发在论坛的类似逻揖都比你论坛的注册日期还早，我08之前还在用功用(使用价值)，这个概念表达客体对主体的有用性或优化效应，也就是你好像在价值论那个正作用正效应，这种逻揖，具体可看看我在06年在论坛所发的贴子，你这人真是死要脸子，错了还不道歉，还要一错再错?是脸皮厚还是真精神有问题，用点脑动动脑筋好吗?我真不想骂人，非要迫我用这种形式交换，真是贱!点我写的贴按时间顺序找我06、07年的贴，大多都是类似于你现在这所谓原创的逻揖把使用价值与价值等同方式表达贴子，08年以后学习马经在依据我与其它论坛网友交流总结才开始推演那个价值公式，把使用价值与价值分解成更基本的我称之为时空经济学的四要素，这个过程我走了2~3年，论坛上我到现在还未见人真正成功走出来的，有几个人认识到用生产率(商品生产量或供给量/时间)来表达劳动价值论，但他们看到的是分母对应的时间分子，有人用生产率(商品生产量或供给量/时间)来表达效用价值论，但他们看到的是分子对应的时间分母(商品生产量)即马经说的“使用价值”，把物品生产率等同于效用生产率，把生产与消费的中间环节省去，没有理解从产品到商品到效用产生要耗费交易成本，因此，我认为科斯发现了这个中间环节创立了关了“交易费用”的学说，我还把这个概念公式推演出来，实仅为小发现。这几天遇到你我也随遇而安顺带总结下心路，算是达到自己的一个目的吧!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-2 08:16:32
巜劳动(功用)价值是只是泛系统功用价值论的特例》你看看我O6年在论坛发的贴打开你的眼珠子看看并用脑想想，我是不是已经描述过，这只是其中一贴而已，我亳不夸大的说:我的价值论己经在我思想中对所有现有人类经济学甚至是超越了人类的价值论价值论都进行了整合和统一，正是因为这样我你人类经济学只是我的特例，走上我的泛系价值论的大道，使传统的人类经济学成为小道，但签于这个超出常人所理解的价值论无法拿出来与论坛网友交流，才局限在坛上与人们继续交流人类经济学，也算是一种理论的细化分析吧!故我才敢称你的小道我法眼无论如何也看得上?因我的泛系价值己包容了你的价值论，而且，局限性在我眼中己了然无遗。这真非大话和卖弄呀?当然，以前概念理论与现在借用马经概念写的帖，逻辑是一致的，只是在马经论坛迁就网友尤其马经学者看懂，不得以而把原创的“功用”改为“使用价值”，实在是无奈而为，我的价值论在心中己有数(自成系统)，但我手跟不上心，也自感独立写作太无聊，故来论坛上发贴回答人们问题，实为与分享形式、传播这种广义价值论希望对大家的理论认识能有所帮助而已，再一个就是解决别人问题同时细化落实我泛系价值论(按照你所言的大系统价值论)的应用，不使其成为大而不当的摆设，故我喜欢在交流中与人碰撞不断发挖更好的概念，但摡念的混乱不统一有一段时间甚至让想以符号替代，但更让人难懂，实在左右为难唉，有种深感悟道易，传道更难之感，其实，我很感激由于互联网的发展让我的思想能通过论坛这平台与众位分享，要不然，也就烂肚里的，分享交流把思想逻辑写下来也是一种推演、归纳`总结的明细系统化，星星之火可以燎原，积小成大，积少为多，积寡为众。正如老子所说：“合抱之木，生于毫末；九层之台，起于累土；千里之行，始于足下。”我感觉自己还年轻，其路漫漫啊!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

刘保强
2016-11-2 09:12:52
林汉扬 发表于 2016-11-2 08:16
巜劳动(功用)价值是只是泛系统功用价值论的特例》你看看我O6年在论坛发的贴打开你的眼珠子看看并用脑想想， ...
首先，感谢你为我顶贴子！！！

不用扯那么多，把你有关社会使用价值或社会价值的第一次论述的帖子拿出来，并说明是什么意思就足够了！！！

不是连这也不敢吧？！！！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-2 09:42:07
刘保强 发表于 2016-11-2 09:12
首先，感谢你为我顶贴子！！！

不用扯那么多，把你有关社会使用价值或社会价值的第一次论述的帖子拿出 ...
写题目和诉你我创造日期还不够?都在本论坛上，你可够懒的，教你还要给你端洗脚水?你是这样对待对你传道授业解惑之人的吗?想我帮你顶贴就说直白点，不然，你只会自受其辱，给面不要脸了，是不?真不知我不贴除了原贴有时间点证据和防小人之心之人说我重新偷修改概念之外，就是想给足你面子，让没心于我们争论之人和不愿连这个也动手找查学习之八看清你自以为自已东西是宝的自恋情结。还有一个是我不想与无聊的人浪费太多精力(劳动力)，总之，用经济学的说法是:节约劳动提高使用价值才有意义。怎么，明白了吧?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-2 10:14:07
你这人不懂尊重别人劳动成果，自高自恋，谈何做学问讲利人论，知不能行，言不由衷，实伪君子也，论坛上哪些敢骂人敢承认错误的网友比你不知强多少倍，做学问这点人品都没有谁跟你交流?还想让我跟你私聊，要不是这是公平的平台我才真懒的理你，说过的道歉呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

刘保强
2016-11-2 10:19:01
林汉扬 发表于 2016-11-2 09:42
写题目和诉你我创造日期还不够?都在本论坛上，你可够懒的，教你还要给你端洗脚水?你是这样对待对你传道 ...
我看了一下，好像还带了那么点内容！来，说一下其要表达的意思！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-2 10:33:53
刘保强 发表于 2016-11-2 10:19
我看了一下，好像还带了那么点内容！来，说一下其要表达的意思！
那是我刚学经济时相当于现在幼儿园的水平，但我在一开始就比你知道如何区分效用与功用(使用价值)，并拓展了效用从西经的心理主观到客观的统一，你如真虚心放下架子，我们还可继续交流，承认尊重我的劳动成果前提下有不懂请教我也愿解或
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

刘保强
2016-11-2 10:44:39
林汉扬 发表于 2016-11-2 10:33
那是我刚学经济时相当于现在幼儿园的水平，但我在一开始就比你知道如何区分效用与功用(使用价值)，并拓展 ...
你少扯，你那功用一听就离题万里！！！

行了，你有什么尽管说和往外亮你的理由！我现在有事，随后咱们慢慢来！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-2 10:46:53
刘保强 发表于 2016-11-2 10:19
我看了一下，好像还带了那么点内容！来，说一下其要表达的意思！
这仅仅是价值研究的开始
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

林汉扬
2016-11-2 12:05:59
刘保强 发表于 2016-11-2 10:44
你少扯，你那功用一听就离题万里！！！

行了，你有什么尽管说和往外亮你的理由！我现在有事，随后咱们 ...
先入为主自以为是要不得。之前已多次强调，我现在借用马经的使用使价值概念就是之前的功用概念，概念只是人类似用“指"指月，认识把事物(世界)和运动规律信息的定义和定位工具，我正是知任何概念都是存在个别与一般性、个人主观与社会性等理解的差异，有不同认识出现不能统一的模糊界定在所难免，是在空间上不同国家民族文化和个人(学者)在其个时间段内的暂定，会随着空间人类社会学者参众更多更大范围扩大的博奕而变化，或随时间流逐而变化，所以，后来为了更准确定位，才在形成商品的劳动(力数)量、时间量、供给量、需求量这四个更基本的概念用公式化整合结构形式表达，或使上一层次的价值使用价值等概念分解，这是真正原创的东西，目前不敢说该理论定适用范围多大，但思路一旦走对将会相对稳定更有解释性和指导性，我的数学公式化推理是建立在系统科学哲学基础的原理上进行的，不似某些人还处于漂浮不定苦于找概念释义和定位。我之所以来本论坛找人交流把自己理论贴出来也是找对手挑刺，反省错误或补充不足或扩充圆满。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

qi509
2016-11-2 17:42:43
刘保强 发表于 2016-11-1 21:35
肯定要对马的剩余价值有所触动，但仍保留其合理思想。
没有合理的理论哪里合理的思想。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

刘保强
2016-11-2 20:14:10
林汉扬 发表于 2016-11-2 10:46
这仅仅是价值研究的开始
让你说一下你要表达的意思，我来看看我的意思和你的是否一样！然后咱们澄清一下谁学谁！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

刘保强
2016-11-2 20:39:47
qi509 发表于 2016-11-2 17:42
没有合理的理论哪里合理的思想。
那它为什么会取得胜利？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

刘保强
2016-11-2 20:41:00
林汉扬 发表于 2016-11-2 12:05
先入为主自以为是要不得。之前已多次强调，我现在借用马经的使用使价值概念就是之前的功用概念，概念只是 ...
功用我不感兴趣！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

首页上一页下一页跳至第页
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

微信QQ空间QQ微博
扫码加好友，拉您进群
各岗位、行业、专业交流群