1 楼介绍了一个握有一些实权的普通公务员的实际情况，这就是现实。高喊口号没有用，高声大骂同样没有用。解决问题必须从这样的实际情况出发。

人都是在约束条件下追求利益最大化的。

[此贴子已经被作者于2005-1-3 11:46:55编辑过]

感觉是应该的!

自哥自舞自开怀，无拘无束无碍

“我经常去北京跑各个部，我每一次请官员出来吃饭没准备花个五六万我知道我就什么事也办不了”

我以前一直以为只有基层的官员大吃大喝。

城市人均ＧＤＰ是2360美元，财政部规定的职级工资。

如果是在市财政局工作的话，那楼主的工资是太低了！翻一番差不多。

一看这个题目，就知道楼主要挨骂，难道大家不认为楼主提出的问题值得研究么？

如何从制度上改变这个问题才是大家思考的关键。

提高从政人员素质，必然要提高他们的工资。大家不想叫白痴领导吧！

如何从制度上保证他们的廉洁，而不是单单用道德约束（他们都是“理性人”）

这才是楼主发帖的目的，经济学人看待问题，不应该带有个人的主观情绪。

[此贴子已经被作者于2005-1-30 15:57:24编辑过]

我对于严刑酷法比较敢兴趣，可能高薪养廉+严刑酷法对于杜绝贪污会产生点作用（不考虑公务的效率性的话），不过必须要有一个前提：完全独立于执政党及政府的，受人民控制的第3方监督（谁相信永恒地自己监督自己谁就是傻瓜）

哎，恐怕要泄气了，呵呵，可怜可悲而又壮志难筹的读书人

[此贴子已经被作者于2005-2-1 22:26:28编辑过]

近年曝光的被处理官员大多是小角色，替罪羊。。。

公务员喊什么，工资一个劲涨，比比当军官的，比你们累多了，就说每年外出训练就有半年，而且待遇极差，基本是没有

，公资更不用提了，死钱都没你们多，别总以为穿衣、吃饭不花钱，吃饭是交一定伙食费的，那衣服给你穿，你穿吗

，值多少钱呀！你们公务员还喊什么喊

你这是为公务员鼓与呼还是煽动社会仇恨呀？心理不平衡能够是加薪的理由，那么就缺陈胜、吴广造反了。共和国里还有人一年看不到1000元的呢。是不是该组织他们抄了你的家？

现实条件是公务员的待遇（包括任何不违法的收入）确实难以应付生活，如果严格按照财政部的标准发，那公务员就是带头造反的一批人（所以中央只能默认）。我在上海，目前月收入在5000左右，我没有任何权力拨款或帮他人做事（因此我没吃过一餐一千以上的饭）。但是，我每月还贷要近2000元，公务员在医保方面并没有任何优惠，去年住三天医院用去了卡上积累的两年的钱，自己还动用了1500元，因此，今年一月份配药的400元得全部自费。

我不想违法，也没机会违法，我只能搞翻译赚钱，这肯定会影响到我对工作的热情，多少会影响到我的工作质量。

国家财政养活的人太多了，公务员队伍太庞大了，老百姓对政府职能部门和官员们太无奈了，因此公务员的工资还不能太高，否则百姓养活不起，非造反不可。政治体制改革的首要任务是推进民主进程，让百姓有权对不称职的官员和国家机关说不，精简机构和人员，然后才可能提高公务员的待遇。所以关键还是国家的民主化进程。连伊拉克都能大选，我们为什么就不能？还要让哪些黑箱里爬出来的当权者横行多久？？？

骂公务员素质低的人

你们为什么不去做公务员

你们精英们都不去做

总得有人做吧

你做了什么应该让你拿那么多?

就因为你接触的人有钱么

呵呵, 高薪可养不了廉, 只有有效的监督机制才可以. 况且中国那么多公务员, 每个人每个月都多拿一千块去过上体面的生活, 老百姓可就头大了. 美国总统一年二十来万美元(税前), 美联储主席一年二十来万美元(税前), 还有各州州长, 市长, 拿的钱都很一般, 和他们经常打交道的那些企业家, 银行家比起来简直可以说是"没尊严", 可是他们一样不敢贪.

人的贪婪是无止境的, 以中国目前的监督体系和法律制度, 无论那些公务员拿多少钱一个月, 有的贪还是会贪!

现实就是这样，当所有人都这么干了，你干看着吃亏你就是傻瓜～