可并不见得就用边际成本定价啊

价格是受价值决定，也受供给和需求决定，也受人为操作。

价值是什么？它如何被决定？请你告诉我。
在微观经济学中，单个商品的日常价格围绕该商品的局部均衡价格上下波动。这个商品的供求机制会促使混乱的市场价在背离局部均衡价格时向该均衡价格回归。
而这个商品的局部均衡价格又会围绕该商品在一般均衡中的价格水平上下波动。当局部均衡价格偏离该商品在一般均衡中应取的价格水平时，整个市场的供求机制会发生作用，最终使其回归。
那么我现在想问你，你认为那个价格上下波动所围绕的中心水平是如何决定的？你认为价值的实质是什么？
我的答案很简单：价值就是一般均衡下的商品价格。

给你个链接，你就知道价格是由什么决定了。


http://www.pinggu.org/bbs/thread-959843-1-1.html

我认为，价格是由价值决定的，但是是受供需等影响的。鸡蛋的价格高于飞机的价格是不符合西方经济学的“理性的人”这个基本假设的。即使真的会出现鸡蛋价格高于飞机价格，也是由于鸡蛋受其他的因素（如鸡濒临灭绝），从而提升了鸡蛋的价值。
所以，“商品的价格由价值决定，价格围绕价值上下波动。供求关系只是影响价格变动的因素。”这个观点是正确的

供求决定价格，价格决定价值。无论效用论还是劳动论，按其逻辑都应该得到与价值决定价格完全相反的结论。

商品处于何种市场体系也是重要的考虑因素

现在两大经济体系：
1.西方经济学：在完全竞争市场，价格是由供求决定的，而价格反过来影响供求。
2.马经：价格是围绕商品价值上下波动的。
两个学说都正确，也都不完全正确，因为总有一些不符合的现实出现。
至于LZ所说大蒜，房价等等一些ZG现实中的问题，很明确那是某些利益集团刻意人为之

同意60楼的说法：商品价格由marginal cost决定。
我想补充的是，在competitive market里，商品价格是由marginal cost和average cost共同决定的。 MC和AC这两个东西，是直接影响公司生产的关键因素。当MC<AC时，公司不会生产商品，因为此时如果进行生产会亏本。而当MC大于或等于AC时，公司开始生产，此时商品的最低价格为MC=AC。
换句话说，商品价格是由公司所决定的。
我们再来讨论供求。供求曲线的交点为市场均衡点，此时商品价格和数量是均衡价格和均衡数量。而供求的变化会引起市场均衡点的变化，从而使商品价格和所对应的商品数量发生变化。
换句话说，商品的价格受供求影响。
结论：商品价格由生产公司决定，受供求关系影响，趋于市场均衡。

（注意，在我的结论里包含了两个因素，决定和影响。）

69# 强馊刚的喵
“marginal cost”又是由什么决定的？

我还是比较同意价格是由供求关系决定的，在经济学的理性人的假设下，即使你这个商品所含的劳动再多，就是价格再大，但是没人要，还是卖不上价格，也就是没有需求，就不会有什么价格了

70# ruoyan

我的理解是，“marginal cost”的核心词是“cost”。我们知道，cost的大体构成有支付工资，水电暖房租费，购买原材料，设备折旧（VC, sunk cost, non-sunk cost, depreciation, etc），等等。在讨论A商品的价格是由什么决定的时候，我们把生产和销售A商品过程中所有发生的cost都看做已知，而不再研究这些“cost”的价格又是由什么决定的，否则从数学上来说，没有对变量进行控制，讨论将很难再继续下去。

因为把cost看成是已知的因素（exogenous variable），那么marginal cost也就已知了。公式：

首先，西方经济学中基本不使用价值的概念，当然我指在中国提的西方经济学概念

其次，政治经济学中的解释，价值是由凝聚在商品中的社会必要劳动时间决定的，而总的来说社会必要劳动时间是由生产力发展决定的，同时在商品经济中受供求影响，因为在商品经济中供求影响收益，从而影响社会生产要素在不同部门之间的分配，下一步再通过不同的资源配置影响生产效率，而部门生产效率的变化最后反映到部门社会必要劳动时间的变化。上面提到影响资源配置，可以理解为长期。而在短期，由于市场供求影响价格，所以价格围绕价值波动，也可以说没来得及配置呢。呵呵，我也不知道马克思的长期有多长，这件事儿天知道~而且他也没提长期概念，是自己理解的。

另外，西方经济学中虽然不存在价值，但短期中我认为和市场出清条件下的均衡价格（实际量）和价值类似，但是长期中涉及资源配置有效性和价格粘性争论我个人无法比对。

最后，LZ这里是微观经济学板块算西方经济学部分，马克思的政经基本不分宏微观。他的价值概念内涵太广阔，我认为，广阔到没有人可以证伪，也没有可以证真，同时现阶段无法量化，所以我不喜欢他的学术。还有最好不要和边际概念扯在一起，可以说基本毫无关系，是不同范畴。如果研究价格问题最合适的是西经理论。

cost 本身既然也是一种价格，也就属于要回答的问题，“价格由价格决定”能作为满意的答复么？。
对于价格缺乏足够的解释，是经济学还未成为科学的缺陷之一。

不太懂额，麻烦能解释下不？

先从效用论的角度说明一下价格和价值的关系，从马歇尔的论述看，很容易发现其中的逻辑错误。
http://www.pinggu.org/bbs/thread-979735-1-1.html

看了这么多的回复，加上我自己的理解，总结如下：
马克思主义经济学认为：价值是由决定价格的基础，其他（如供求关系等）都是影响价格的因素。
西文经济学认为：供求关系决定了价格，价值就等于价格。
就两种理论来说，所考虑的内涵不同。
马克思主义经济学讨论的是抛开市场后商品本身所包含的价值，即马克思主义经济学认为市场上的价格只是商品价值的表象，并不是本质。其本质应是无差别的人类劳动，但就这个概念而言，却没有实际的有效的指标来衡量和计算，只能意会不能言传。所以在苏联和建国初期的中国是否定市场的，因此马克思主义经济学里根本就把市场当成是扰乱商品价值，或是扰乱人类无差别劳动（也即扰乱社会主义）的罪魁祸首。
西文经济学则把市场当成是万能药，是看不见的手。同样，看不见的手也是没有经济理论论证，只是亚当斯密的一个形象的比喻。而后人则把这种比喻当成是先验条件，所以其后的推论与结果都会在一定程度上受到质疑。市场在西文经济学中是最基础的交易场所（在制度经济学中把企业作为更基础的交易场所之前），一切商品的交易价格都是由市场来决定的，这也是受到看不见的手的影响。既然市场是看不见的手，那么唯一能看到的只有供给和需求了，所以供给和需求决定价格。而且目前的市场规律也说明这一点（如楼上各位所言的鸡蛋的飞机价格、房价等）。
我的观点是：价值仍然是商品价格的决定因素或基础，供求关系等因素只是影响因素。不排除在特定时期、特定待业、特定区域内出现价格大幅度偏离价值的现象。（但价值的衡量一直没有令人信服的论证，看不见的手也没有令人信服的推导）
个人观点，仅供参考和讨论。

简单的供需决定过于武断，价格复杂，需求按我们宏观开山祖师的说法有三类，投机算什么需求，尤其在微观中。
在比如：楼上有人提到的，因汇率很多热钱进入中国，所以很多物价上涨。从这个角度看，价格能说是由货币供给决定的嘛？？？？？

认真想想，其实价格的决定需要分情况的
在商品不足的情况下，价格是供给决定，这个时代在18世纪左右以及以前的时代，
在商品充足的情况下，价格由需求决定，这个时代从18世纪后，也就是第二工业革命后。
从发行信用货币后，价格由需求和货币供给量共同决定。

嘿嘿~讨论的这些东西是否有些乱？
我认为马克思说的是市场价格
上面很多讨论的是均衡价格？这个能一样么？~

价值决定价格  供求影响价格  价格围绕价值上下波动 商品的价值量取决于社会必要劳动时间  商品按照价值相等的原则互相交换。

只要有人买，什么价格成交我感觉都是可以的！不一定是其实际价值！

两种说法其实不矛盾。

供求决定价格，需求从哪里来？需求来自对物品价值的认同，或者使用价值或者投资价值或者心理价值等。不同的人因收入、嗜好、预期、价值观等对不同物品的价值认同也不一样，能够接受的物品价格也不一样。

同时要注意市场也有范围之分。比如例子中说的鸡蛋卖飞机的价格，只是在特殊的市场，比如有人用枪指着比尔盖茨非要让他以这个价买，不买就干掉他。这个时候我们可以说迫于暴力，也可以说在暴力下产生了需求，盖茨预期买下鸡蛋才能救自己的命，此时这个鸡蛋的价值不在于能吃而在于能救命。

可是这个预期毕竟不能决定大多数决定价格，比如生活必须品不管你怎么看待它的价格，再你面临需要的时候，你难道可以不买？比如你家一月份没米的时候，你不能觉得十月份的米价下跌就一直等到十月份再买吧

而且迫于暴力去买东西这种情况在现实生活中很少存在

毕竟是法制社会不是

可是这个预期毕竟不能决定大多数决定价格，比如生活必须品不管你怎么看待它的价格，再你面临需要的时候，你难道可以不买？比如你家一月份没米的时候，你不能觉得十月份的米价下跌就一直等到十月份再买吧

而且迫于暴力去买东西这种情况在现实生活中很少存在

毕竟是法制社会不是

所以我特别注明了注意市场范围，鸡蛋卖飞机价肯定只在满足一定情况的特殊市场存在。

我这里强调的是很多因素会影响人对某件东西价值的认定（这种价值认定完全有可能脱离其成本价值，虽然大多数情况下不会），价值认定后就会产生需求以及其可以接受的价格，从而说明价值决定价格以及供求决定价格并不矛盾，因为需求正是基于价值认定产生的。

我家一月份没米了，即使我预期十月份米价会降，但我还是会立即买，这里决定需求的不是预期而是嗜好（我主食大米），如果我主要是面食我就不一定会立即买大米，对吧。

现代的经济学，从马歇尔开始，已经开始讨论价格取代价值。本人认为供给由需求决定，需求和供给共同决定价格。这个问题，我想决定是学习经济学的主线。

时间和空间，决定商品的价格。

价值效用论，就这五个字。效用决定价值（理性人）

LZ，难道没听说过蛛网模型？？？

另外，当年光绪皇帝吃的鸡蛋每个售价24两银子。。。