Thinking3740 发表于 2010-11-23 18:25
楼主的观点我实在不敢赞同
有几点质疑在此提出
1）“此轮物价上涨属于需求拉动型，随着农产品价格的上涨，农民收入和劳动工资水平将进一步上升，必然会继续推动物价上涨并向更广的领域扩散。”
我不敢赞同，难道人民的收入增加就会导致农产品的价格上升吗，难道你会因为你的收入增加而一天吃6顿饭吗，和5斤奶吗，这个不可能吧，基本生活品的增加是有限的吧
2）“随着农产品价格的上涨，农民收入将进一步上升，同时带动劳动工资水平上涨”
这个有什么逻辑关系吗，难道农民的收入上升就能带动劳动的工资水平上升吗，这个不一定吧，现在阶段农业的收入的增长远不及工业收入的增长，至于“刘易斯拐点”现在阶段到没到，我不敢妄加评论
3）“流动性不足是我国近些年面临的一个比较突出的问题，其实流动性不足的根本原因就是因收入分配的差距导致的消费倾向不足”
看不懂，流动性不足难道是消费倾向不足的决定的，难有时流动性过剩难道是消费倾向太大决定的，实在不理解
4）“劳动力无限供给下，贸易部门生产率的快速提高使我国实际汇率下降，是造成贸易顺差的主要原因。”
贸易生产率的提高就会是实际汇率下降，这个是什么意思，还是想请教，还有，我个人认识贸易就不是一个经济问题，基本是政治博弈的结果，看看上个世纪日本的的汇率在90年代升值一倍多，在当时日本的劳动生产率有质的飞跃吗
5）“长期看我国产业将会因劳动力价格的持续上涨出现产业深入调整的情况”
从长期来看，劳动红利的消失肯定会带动产业结构的调整升级，我不认为是因为消费需求的增大来带动产业结构的调整升级
   我只是在此提出几点疑问，希望大家思考，楼主能给解答

k3900 发表于 2010-11-24 17:27
写了一大堆的结论，就是没有看到支持结论的数据以及论据，呵呵，中国自古就出这种天才！

k3900 发表于 2010-11-25 12:04
结论1： 此轮物价上涨属于需求拉动型物价上涨，结论2：现阶段价格的快速增长原因在于收入结构调整带来的价格结构调整，
结论3：但增长具有阶段性，
结论4：在达到均衡时就会逐渐稳定，而非持续普遍价格上涨的通货膨胀。
结论5：此轮价格上涨只是表象，真正会对经济造成深入影响的将是随后的收入普遍增长。
结论6：随着农产品价格的上涨，农民收入和劳动工资水平将进一步上升
结论7：必然会继续推动物价上涨并向更广的领域扩散。
结论8：短期内，猪肉价格将有所减缓，
结论9：但物价上涨将在更广领域逐步推进，
结论10：大体按照副食品、日用品、中高档消费品、服装、原材料价值含量较高的耐用消费品的顺序逐步展开，
结论11：同时伴随服务业价格的持续上涨。
结论12： 其中，属于中高档消费品的烟酒类商品价格会随居民收入的普遍提高和消费层次的上升出现持续上涨现象，尤其是一些名牌高档烟酒，由于供给价格弹性低，在价格上涨中会表现得更为突出，
结论13：在今后一段时间内，有可能像前期猪肉价格一样普遍受到公众关注，并可能助长居民对通货膨胀的预期。
结论14：今年物价上涨速度过快，属于历史矛盾积累所致，
结论15：在完成结构性调整后，物价将达到相对均衡水平。
结论16：此后物价仍将上涨，但速度会回归到与经济发展相适应的正常水平。
结论17：由于收入的稳定增长将持续存在，也不会在结构性调整完成后出现通货紧缩现象。
结论18：在此轮收入增长的刺激下，国内需求不足的情况将有可能彻底转变。
结论19：因此，工资水平将在此轮上涨的刺激下步入正常增长的通道，工资水平将会持续上涨从而与经济增长相适应。
结论20：从中长期来看，由于“人口红利”的逐渐消失，
结论21：人口增长达到“刘易斯拐点”后，我国劳动力无限供给的情况将得到彻底改变。
结论22： 工资水平将更多的受劳动力供求关系影响，必将进一步提高。
结论23：在此轮经济增长中，我国长期存在的劳动力工资增长速度与经济增长速度不相适应的局面会得到彻底扭转，这将对我国整个宏观经济带来更为深远的影响。
结论24：动性不足是我国近些年面临的一个比较突出的问题，
结论25： 其实流动性不足的根本原因就是因收入分配的差距导致的消费倾向不足。
结论26：我国贸易部门产出增长导致贫富差距扩大，
结论27： 富人的消费由于边际效用递减的原因只在房地产领域表现的很突出，
结论28：而对其它商品次消费的增长并不明显。
结论29：而穷人由于收入增长缓慢的原因，“有效需求”不足。
结论30：同时，贸易部门利润率高于非贸易部门，但资金向贸易部门流动的渠道受阻（贸易部门厂商规模相对较小，得不到银行资金支持）。
结论31：大量资金被沉淀在金融系统，使货币流动性不足。这是流动性不足的主要原因。
结论32：我国工资水平将持续上涨，
结论33：中低收入人群收入会出现相对较快增长，
结论34：“内需”不足的情况将得到彻底改变，
结论35：那么大量货币将通过工资的增加逐步进入流通领域，必将使我国流动性得到相应改善。

结论36：劳动力无限供给下，
结论37：贸易部门生产率的快速提高使我国实际汇率下降，是造成贸易顺差的主要原因。
结论38：当工资水平持续上涨后，我国在国际市场中的劳动力比较优势将逐步减弱，
结论39：这必然会影响我国产品在国际市场上的竞争力。
结论40：一些技术含量较低，仅以劳动力比较优势获得出口利润的行业将逐步丧失国际市场，
结论41：我国的出口顺差会相应减少。
结论42：随着劳动力价格的持续上升，贸易不均衡的情况将得到转变。
结论43：而我国产业结构也将出现深入调整，
结论44：在这一过程中如果产业升级不及时，国际贸易收支甚至将有可能因为出口的减少在一段时间内出现逆差情况。

结论45：劳动力价格水平的持续上涨带动居民收入的不断提高，将促使我国居民消费层次提升，
结论45：中高档消费品的需求将大大增加，
结论46：电子产品、信息产品等现在属于中高档次的消费产品将随着需求的不断增长带动生产的增长，成为居民普遍使用的产品。
结论47：必将促进信息产业、电子产业、新能源新材料和新型服务业等新兴产业的发展。
结论48：而劳动力成本的提高也必将造成劳动密集型产业的深入调整，
结论49：一些技术含量较低的行业将萎缩或淘汰。
结论50：我国经济将在长期的经济增长中逐步完成全面的产业升级。
结论51：前面的内容中还有一段关键内容预测“东南沿海加工贸易行业将出现大面积行业萎缩”




楼主，我非批判你，我相信你做了大量细致的认真的工作，不过你的任何上述一个结论，都是需要海量工作支撑的。


最近一个搞开软件公司的朋友给我抱怨手下粗制滥造，现在下定决心全面抄袭大厂产品，放弃真正的研发，真的都是他的手下的原因吗？ 我的朋友认为自己手下区区几号人物就可以全面独立设计出超越大厂产品这本来就是一个胡扯淡的想法，中国现阶段无论是学术界还是实业界均存在着严重的急功近利行为，且自认为自己的功夫已经做得很扎实了（就像我的朋友的手下根本不认为自己做的东西不好）。

k3900 发表于 2010-11-25 12:04
结论1： 此轮物价上涨属于需求拉动型物价上涨，结论2：现阶段价格的快速增长原因在于收入结构调整带来的价格结构调整，
结论3：但增长具有阶段性，
结论4：在达到均衡时就会逐渐稳定，而非持续普遍价格上涨的通货膨胀。
结论5：此轮价格上涨只是表象，真正会对经济造成深入影响的将是随后的收入普遍增长。
结论6：随着农产品价格的上涨，农民收入和劳动工资水平将进一步上升
结论7：必然会继续推动物价上涨并向更广的领域扩散。
结论8：短期内，猪肉价格将有所减缓，
结论9：但物价上涨将在更广领域逐步推进，
结论10：大体按照副食品、日用品、中高档消费品、服装、原材料价值含量较高的耐用消费品的顺序逐步展开，
结论11：同时伴随服务业价格的持续上涨。
结论12： 其中，属于中高档消费品的烟酒类商品价格会随居民收入的普遍提高和消费层次的上升出现持续上涨现象，尤其是一些名牌高档烟酒，由于供给价格弹性低，在价格上涨中会表现得更为突出，
结论13：在今后一段时间内，有可能像前期猪肉价格一样普遍受到公众关注，并可能助长居民对通货膨胀的预期。
结论14：今年物价上涨速度过快，属于历史矛盾积累所致，
结论15：在完成结构性调整后，物价将达到相对均衡水平。
结论16：此后物价仍将上涨，但速度会回归到与经济发展相适应的正常水平。
结论17：由于收入的稳定增长将持续存在，也不会在结构性调整完成后出现通货紧缩现象。
结论18：在此轮收入增长的刺激下，国内需求不足的情况将有可能彻底转变。
结论19：因此，工资水平将在此轮上涨的刺激下步入正常增长的通道，工资水平将会持续上涨从而与经济增长相适应。
结论20：从中长期来看，由于“人口红利”的逐渐消失，
结论21：人口增长达到“刘易斯拐点”后，我国劳动力无限供给的情况将得到彻底改变。
结论22： 工资水平将更多的受劳动力供求关系影响，必将进一步提高。
结论23：在此轮经济增长中，我国长期存在的劳动力工资增长速度与经济增长速度不相适应的局面会得到彻底扭转，这将对我国整个宏观经济带来更为深远的影响。
结论24：动性不足是我国近些年面临的一个比较突出的问题，
结论25： 其实流动性不足的根本原因就是因收入分配的差距导致的消费倾向不足。
结论26：我国贸易部门产出增长导致贫富差距扩大，
结论27： 富人的消费由于边际效用递减的原因只在房地产领域表现的很突出，
结论28：而对其它商品次消费的增长并不明显。
结论29：而穷人由于收入增长缓慢的原因，“有效需求”不足。
结论30：同时，贸易部门利润率高于非贸易部门，但资金向贸易部门流动的渠道受阻（贸易部门厂商规模相对较小，得不到银行资金支持）。
结论31：大量资金被沉淀在金融系统，使货币流动性不足。这是流动性不足的主要原因。
结论32：我国工资水平将持续上涨，
结论33：中低收入人群收入会出现相对较快增长，
结论34：“内需”不足的情况将得到彻底改变，
结论35：那么大量货币将通过工资的增加逐步进入流通领域，必将使我国流动性得到相应改善。

结论36：劳动力无限供给下，
结论37：贸易部门生产率的快速提高使我国实际汇率下降，是造成贸易顺差的主要原因。
结论38：当工资水平持续上涨后，我国在国际市场中的劳动力比较优势将逐步减弱，
结论39：这必然会影响我国产品在国际市场上的竞争力。
结论40：一些技术含量较低，仅以劳动力比较优势获得出口利润的行业将逐步丧失国际市场，
结论41：我国的出口顺差会相应减少。
结论42：随着劳动力价格的持续上升，贸易不均衡的情况将得到转变。
结论43：而我国产业结构也将出现深入调整，
结论44：在这一过程中如果产业升级不及时，国际贸易收支甚至将有可能因为出口的减少在一段时间内出现逆差情况。

结论45：劳动力价格水平的持续上涨带动居民收入的不断提高，将促使我国居民消费层次提升，
结论45：中高档消费品的需求将大大增加，
结论46：电子产品、信息产品等现在属于中高档次的消费产品将随着需求的不断增长带动生产的增长，成为居民普遍使用的产品。
结论47：必将促进信息产业、电子产业、新能源新材料和新型服务业等新兴产业的发展。
结论48：而劳动力成本的提高也必将造成劳动密集型产业的深入调整，
结论49：一些技术含量较低的行业将萎缩或淘汰。
结论50：我国经济将在长期的经济增长中逐步完成全面的产业升级。
结论51：前面的内容中还有一段关键内容预测“东南沿海加工贸易行业将出现大面积行业萎缩”




楼主，我非批判你，我相信你做了大量细致的认真的工作，不过你的任何上述一个结论，都是需要海量工作支撑的。


最近一个搞开软件公司的朋友给我抱怨手下粗制滥造，现在下定决心全面抄袭大厂产品，放弃真正的研发，真的都是他的手下的原因吗？ 我的朋友认为自己手下区区几号人物就可以全面独立设计出超越大厂产品这本来就是一个胡扯淡的想法，中国现阶段无论是学术界还是实业界均存在着严重的急功近利行为，且自认为自己的功夫已经做得很扎实了（就像我的朋友的手下根本不认为自己做的东西不好）。

k3900 发表于 2010-11-25 12:07
坦白讲，你上述50多个结论，只要对于任何其中一个结论作出最深刻的研究，就足以成为当今NB的经济学家了，而对于这50多个结论都可以了如指掌的人，就像是BYD的F3相对于TOYOTA的花冠一般，咋看着都像，实则根本不是一会儿事。

k3900 发表于 2010-11-25 15:16
稍安勿躁，我针对的是一个研究问题或者如你所说的应用分析的方法，不是你。

我上面罗列的结论只是将你的文章稍作删减，里面有重复的，有遗漏的。 正如你所说的，用事实检验预测，这点我是同意一半的。不如我们将你的结论一一坚定如何？

具体做法：
可否请你将你文章中的结论性的论断逐一罗列，然后逐一在后面标注现在（预测3年后）的现实，我们逐一讨论你的预测准确性的问题，我想这样的讨论，大家都可以参与并且更有乐趣，如何？