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2010-12-31 11:56:43
楼主不能断章取义啊
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2010-12-31 11:59:11
拜托这种脑残贴以后能不能少发点。
要发表意见前起码得先了解一下具体常识好不好。谢国忠讲得这么有道理的话居然被无知的楼主胡说八道。
对于这样的愤青我真是无语了都。
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2010-12-31 11:59:22
27# xiangyu71 赞同!谢国忠怎么能把外汇储备等同于中国的外债 中国的外汇储备是中国人外国的资产,至于说外国人换在国内的人民币资产我们现在没有义务给他换成美元,而且就算要换也不一定是按当前汇率换,也可能1:6 也可能1:4 也可能 1:10
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2010-12-31 12:12:52
嘿嘿,这个有意思。。。
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2010-12-31 12:15:21
先理解别人说什么,然后再说什么。
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2010-12-31 12:17:40
好帖,理越辩越明,有些问题有点清楚了。。。。。。。。。
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2010-12-31 12:18:08
只看题目的话肯定会引来无数粪粪,谢说得没错,中国的经济增长包括外储增长有很大一部分是由于投资推动的,这里面既包括内资也包括外资,这部分流向了投机领域的外资大多数都是披着经常项目的外衣进来的(中国的外汇管制),当国内各种泡沫破灭的时候,迟早会再通过经常项目出去的,这部分外储当然不能算中国人的了。
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2010-12-31 12:19:04
愤青啊~~~·
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2010-12-31 12:29:33
我觉得得看外汇储备的构成吧,如果是正常贸易,如我国出口厂商赚回的美元,交给外管局换人民币,那就是我们的。如果是外国投资或投机的美元,他们迟早会走,你不得不把他们赚来的人民币换成美元还给他。这样的话,考虑两者的构成比例和汇率的变动趋势,现在的储备规模够不够换的确可能成问题。现在关键的是要利用这部分热钱进行实体经济的投资,形成中国自身的切实发展,而不是房市股市的虚假繁荣;另外利用现有的外汇储备在国际市场上进行投资,努力扩大真正属于自己的资产份额。
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2010-12-31 12:32:53
外汇储备过多不是好事儿
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2010-12-31 12:41:43
非常好 非常差
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2010-12-31 12:42:53
外汇储备中确实有很多热钱,他们早晚都会走的,所以那钱是他们的?
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2010-12-31 12:46:03
简单模型:
C国 总量10RMB,A国用 1¥ 换走 8 RMB。

此时有趣的事情发生了
C国的货币总量 ≠ 2RMB (国内所有)  +   8 RMB(外商所有)+ 1¥(央行所有)
C国的货币 = 10RMB (国内所有)+   8 RMB(外商所有)+   1¥(央行所有)

上述的简单模型稍有问题,更正如下:

C国货币总量 10 RMB;
事件:现外商有$1的外汇要换成RMB;
央行处理办法: 根据1:8的汇率,发行8 RMB收购$1;
结果: C国货币总量=10 RMB (国内流通)+ 8 RMB(国内流通) +$1(形成外汇储备)
外商在中国的投资收益率非常高,一般达到20%到30%,毛利率一般都超过50%。
现在假设,外商手中8 RMB通过经营变成了12 RMB, 此时的汇率变成了1:4,外商从中国撤资,拿12 RMB到央行换汇,央行则需支付外商$3,如果央行的外汇管理仅能实现保值,则外汇仍为$1, 在这种情况下,央行要完成外商换汇,则需要借外债 $2。

由此可见,外汇储备不仅不是中国的财富,反而成了中国的一项负债。在外商进来时的换汇中,由于央行多发行了RMB,全体中国人被迫承担和消化了通货膨胀;在外商撤资后,全体中国人又将被迫承担和偿还$2的外债。

呜呼哀哉,FDI和外汇储备如果处理不好,不是中国人之福,而是中国人之累。
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2010-12-31 12:47:19
楼猪,太有才了
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2010-12-31 12:49:02
由负债构成的资产,到底是谁的?
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2010-12-31 12:50:50
都没错。因为两个人牛头不对马嘴!只是不要激动,更不要愤怒!

上次讨论过:愤怒是无能的标志性建筑!!!!!!

就像大裤衩和小蛮腰一样,才能成为地标啊!
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2010-12-31 12:58:07
** **   目前函数
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2010-12-31 13:01:23
这个问题。。。 就跟货币局制度差不多,拿外汇做保证金发行人民币,跟在国内发行人民不同的就是货币局发行货币是承兑的,外汇是中国的资产,可是你也欠着债。 欠国内人的债没事,大家都是**的良民,可是欠外国人钱,**是不敢的,所以谢这么说也是有道理的。。。
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2010-12-31 13:25:16
长知识了。
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2010-12-31 13:37:58
楼主没必要非得通过挨骂来学习吧
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2010-12-31 13:38:45
谢的观点没什么问题,楼主没有理解而已。谢是个独立经济学家,还是敢于说真话的。
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2010-12-31 13:40:47
支持一下楼主
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2010-12-31 13:45:21
34# laojianrenda 搞清楚外汇储备的概念,可能就清楚怎么回事,热钱和投资其实就是时间差别,但和外汇储备是两码事,外汇储备是ZF所持有的,关热钱什么事?

外汇储备是资产,资产是获利的,可以增值的(当然不一定增值)。

当前,中国不持有美元资产,你觉得持有什么外币资产好?

持有外汇储备,只不过是中国放弃当前消费,未来消费而已。当前和未来消费,谁对谁错,谁知道?预期而已!
“外储同样可以撤走”?这倒是个最新的创举,外储不是在国外么,谁撤?为什么要撤,外储是中国的资产,为何要撤?


你将钱放在银行,钱是银行的还是你的?外储在国外,没错,可是外储在国内有什么用?人民币是中国的法定货币,美元资产能在国内用么(指普遍接受)?美元在国内用是违法的!!学点国际金融,可能就不会出这种问题了!
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2010-12-31 13:47:12
看到8楼已经说的很明白了……是不是我们需要扩大对外投资才能解决这个问题?
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2010-12-31 13:50:47
我们辛辛苦苦用外贸换回的外汇,老美只需要汇率变动,就轻而易举的把钱又抢回去了,外汇要是自己不用,怎么能说是自己的呢?呵呵 3# skyyrie
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2010-12-31 13:54:41
85# 十佳青年 那是没用好 不代表不是你的 谢国忠一句话把所用权都变了 太可怕了
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2010-12-31 13:58:06
谢国忠分析的不错啊    楼主经济识见  令人汗颜
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2010-12-31 14:00:17
LZ的这方面不是很懂啊~
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2010-12-31 14:07:24
prince_czh 发表于 2010-12-31 11:59
拜托这种脑残贴以后能不能少发点。
要发表意见前起码得先了解一下具体常识好不好。谢国忠讲得这么有道理的话居然被无知的楼主胡说八道。
对于这样的愤青我真是无语了都。
许多人跟LZ一样看的啊,这正是本帖价值所在,多多益善!
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2010-12-31 14:34:48
知识就是力量,
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