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2020-11-10 18:12:45
石开石 发表于 2020-11-10 17:55
为什么有了那个规定,这需要理解。
但是您不懂财务知识,理解不了。
就像某人不懂微分符号,看不懂dm/m ...
问题是这个规定打了你的脸啊,你说以前未有的收入就是新增收入,可是规定屡屡打你的脸,你还有何面目说你理解规定?
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2020-11-10 18:13:52
石开石 发表于 2020-11-10 17:51
有中间投入,就要减掉啊。例如有中间投入2000元,新增价值新增收入就是20000-2000=18000元了不是20000元了 ...
为啥要减掉呢?难道我20000元的收入,不是从前未有之收入?还是说一部分不是从前未有之收入?
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2020-11-10 18:15:07
石开石 发表于 2020-11-10 17:51
有中间投入,就要减掉啊。例如有中间投入2000元,新增价值新增收入就是20000-2000=18000元了不是20000元了 ...
凭啥减掉?20000元收入都是前所未有的卖鱼收入的不可分割的整体!你凭啥减掉一部分?
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2020-11-10 18:16:05
石开石 发表于 2020-11-10 17:51
有中间投入,就要减掉啊。例如有中间投入2000元,新增价值新增收入就是20000-2000=18000元了不是20000元了 ...
我20000卖鱼收入,都是前所未有的收入,凭啥减?
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2020-11-10 18:20:08
石开石 发表于 2020-11-10 17:55
为什么有了那个规定,这需要理解。
但是您不懂财务知识,理解不了。
就像某人不懂微分符号,看不懂dm/m ...
你说新增收入是前所未有的收入,
结果呢卖房子120万收入前所未有,应该是新增收入了吧?——按规定,不是!
我卖鱼收入20000都前所未有,应该是新增收入了吧?——按规定,其中1800(你说的中间投入)不是!

你说你理解规定,这怎么好意思呢?
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2020-11-10 20:12:41
clm0600 发表于 2020-11-10 18:12
问题是这个规定打了你的脸啊,你说以前未有的收入就是新增收入,可是规定屡屡打你的脸,你还有何面目说你 ...
我说的是总产出-中间投入=新增收入。这个新增收入是以前没有的收入。但并不意味以前没有的收入都是新增收入。以前没有的收入只是新收入,不是新增收入啊。
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2020-11-10 20:13:45
clm0600 发表于 2020-11-10 18:20
你说新增收入是前所未有的收入,
结果呢卖房子120万收入前所未有,应该是新增收入了吧?——按规定,不是 ...
我说的是总产出-中间投入=新增收入。这个新增收入是以前没有的收入。但并不意味以前没有的收入都是新增收入。以前没有的收入只是新收入,不是新增收入啊。
+++++++++++++++
重要的事,重复一遍。
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2020-11-10 20:14:21
clm0600 发表于 2020-11-10 18:16
我20000卖鱼收入,都是前所未有的收入,凭啥减?
我说的是总产出-中间投入=新增收入。这个新增收入是以前没有的收入。但并不意味以前没有的收入都是新增收入。以前没有的收入只是新收入,不是新增收入啊。
++++++++++++++++
重要的事,说三遍。
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2020-11-11 08:38:39
罗鹏 发表于 2020-11-10 16:16
笔者认为可能是固定资产折旧这部分收入是不能在企业正常经营期间分配给股东的,只有营业盈余才能分配给股东 ...
折旧这部分收入,干什么用都可以,不是留在那里非要重置资产的。

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2020-11-11 10:03:31
石开石 发表于 2020-11-11 08:38
折旧这部分收入,干什么用都可以,不是留在那里非要重置资产的。
折旧根本不是什么企业收入。

固定资本折旧与固定资本消耗对应。

理论上,提取了多少折旧,就意味着存在多少固定资本消耗。

折旧-固定资本消耗=0,因此折旧不是企业收入。

折旧在固定资本还不需要更新时,是可以用于其他用途,但是在固定资本需要更新时,则需把累计折旧都拿出来重置。
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2020-11-11 10:44:38
石开石 发表于 2020-11-10 20:12
我说的是总产出-中间投入=新增收入。这个新增收入是以前没有的收入。但并不意味以前没有的收入都是新增收 ...
我说的是总产出-中间投入=新增收入
----
你说错了,总产出-中间投入=增加值。这个增加值,就是产品价值在中间投入基础上的增加值而已。
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2020-11-11 12:09:34
zhuxiang 发表于 2020-11-11 10:03
折旧根本不是什么企业收入。

固定资本折旧与固定资本消耗对应。
您这是过时的观点了。固定资本消耗与固定资产折旧,是两个完全不同的概念。
固定资本消耗=固定资本原始现在市场价值-固定资本现在状态的市场价值——相当于固定资本减值,是对固定资本存量的价值核算。
固定资产折旧=固定资产原值(也进行必要的市场价值换算)-残值之差分期摊入成本。是对固定资产如何进新产品成本的核算。
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2020-11-11 12:35:46
石开石 发表于 2020-11-11 12:09
您这是过时的观点了。固定资本消耗与固定资产折旧,是两个完全不同的概念。
固定资本消耗=固定资本原始现 ...
你在说折旧是企业收入时,根本就没有考虑到固定资本消耗。

你的计算,把固定资本的使用价值消耗和市场价值的变化混在一起。
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2020-11-11 12:38:02
zhuxiang 发表于 2020-11-11 12:35
你在说折旧是企业收入时,根本就没有考虑到固定资本消耗。

你的计算,把固定资本的使用价值消耗和市场 ...
固定资本消耗与新增价值新增收入创造或获得,没有数量关系。
当然,用新增收入可以购置固定资产。
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2020-11-11 12:41:18
石开石 发表于 2020-11-11 12:38
固定资本消耗与新增价值新增收入创造或获得,没有数量关系。
当然,用新增收入可以购置固定资产。
如果承认固定资本消耗,就应当在计算增加值和企业收入时,考虑它们。

因为固定资本是企业的财产,固定资本消耗意味着企业财产价值的减少。

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2020-11-11 12:57:55
zhuxiang 发表于 2020-11-11 12:41
如果承认固定资本消耗,就应当在计算增加值和企业收入时,考虑它们。

因为固定资本是企业的财产,固定 ...
我说了,固定资本消耗是核算资本存量的,与增加值计算没有数量关系。
如果固定资本消耗价值过大,可以计提固定资本减值准备。例如去年购置的厂房100万元,没有使用(没有计提固定资产折旧),今年由于某种原因,市场价格大幅下跌,仅值80万元,此时可以计提固定资本减值准备20万元,直接体现损益。
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2020-11-11 13:01:11
石开石 发表于 2020-11-11 12:57
我说了,固定资本消耗是核算资本存量的,与增加值计算没有数量关系。
如果固定资本消耗价值过大,可以计 ...
在核算企业收入时,就必须考虑固定资本消耗,因为固定资本是企业的财产,固定资本消耗意味企业财产价值减少。

你的这个帖子的解释就不成立。
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2020-11-11 13:04:33
石开石 发表于 2020-11-11 12:57
我说了,固定资本消耗是核算资本存量的,与增加值计算没有数量关系。
如果固定资本消耗价值过大,可以计 ...
在核算企业收入时,必须考虑固定资本消耗,这包括使用上的消耗,也包括市场变化引起的贬值。

你的主贴的解释就不成立。

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2020-11-11 13:11:27
zhuxiang 发表于 2020-11-11 13:04
在核算企业收入时,必须考虑固定资本消耗,这包括使用上的消耗,也包括市场变化引起的贬值。

你的主贴 ...
收入是收入,损耗是损耗,两者不可混淆啊。
别说。SNA体系在这方面也出了问题,搞出净增加值。
净增加值=总增加值(总产出-中间投入)-固定资本消耗。
把两个不同性质的东西搞在了一起,不伦不类啊。
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2020-11-11 13:13:07
石开石 发表于 2020-11-11 13:11
收入是收入,损耗是损耗,两者不可混淆啊。
别说。SNA体系在这方面也出了问题,搞出净增加值。
净增加值 ...
如果固定资本消耗大于等于折旧。那么折旧就不是企业纯收入。
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2020-11-11 13:15:20
zhuxiang 发表于 2020-11-11 13:13
如果固定资本消耗大于等于折旧。那么折旧就不是企业纯收入。
如果折旧不是企业纯收入,那么你的解释就不成立。
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2020-11-11 14:10:08
zhuxiang 发表于 2020-11-11 13:13
如果固定资本消耗大于等于折旧。那么折旧就不是企业纯收入。
这种情况体现在损益当中,固定资产价值准备直接计入损益。
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2020-11-11 14:13:10
石开石 发表于 2020-11-11 13:11
收入是收入,损耗是损耗,两者不可混淆啊。
别说。SNA体系在这方面也出了问题,搞出净增加值。
净增加值 ...
收入是收入,损耗是损耗,两者不可混淆啊。
别说。SNA体系在这方面也出了问题,搞出净增加值。
净增加值=总增加值(总产出-中间投入)-固定资本消耗。
把两个不同性质的东西搞在了一起,不伦不类啊。
-------------
不伦不类的就是你石开石了,我难道连SNA都不信,却信你这个糟老头子的胡言乱语?

你知道吗?你认可的增加值,总产出—中间投入,实际上也是产品销售收入减去中间品消耗也是把你认为不能搞在一起的东西混在一起了!
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2020-11-11 14:16:16
石开石 发表于 2020-11-11 14:10
这种情况体现在损益当中,固定资产价值准备直接计入损益。
不管体现在哪里,在计算企业纯收入时,要扣掉固定资本消耗。
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2020-11-11 14:18:34
clm0600 发表于 2020-11-11 14:13
收入是收入,损耗是损耗,两者不可混淆啊。
别说。SNA体系在这方面也出了问题,搞出净增加值。
净增加值 ...
总产出可不是产品销售收入啊。
总产出是报产产品含税总产值(成品部分)——假设在制品、半成品期初期末余额等为0。
产品销售收入是不含税销售产品的总价值。
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2020-11-11 14:21:26
clm0600 发表于 2020-11-11 14:13
收入是收入,损耗是损耗,两者不可混淆啊。
别说。SNA体系在这方面也出了问题,搞出净增加值。
净增加值 ...
不伦不类的就是你石开石了,我难道连SNA都不信,却信你这个糟老头子的胡言乱语?
+++++++++++
别不服,关于增加值问题,我在20多年前就有研究。
对了,那时统计局的营业盈余解释有错误被我指出呢,现在更正了。
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2020-11-11 14:27:02
zhuxiang 发表于 2020-11-11 14:16
不管体现在哪里,在计算企业纯收入时,要扣掉固定资本消耗。
固定资本消耗,只是因为市场价值变化引起的固定资本价值降低,并不影响企业经营现金流量。
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2020-11-11 14:29:30
石开石 发表于 2020-11-11 14:18
总产出可不是产品销售收入啊。
总产出是报产产品含税总产值(成品部分)——假设在制品、半成品期初期末 ...
这就奇怪了,(总产出-中间投入)你说是收入,其中的被减数的总产出你说不是收入?
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2020-11-11 14:31:17
石开石 发表于 2020-11-11 14:21
不伦不类的就是你石开石了,我难道连SNA都不信,却信你这个糟老头子的胡言乱语?
+++++++++++
别不服, ...
你这智商研究100年有啥用啊?还20年,哈哈哈
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2020-11-11 14:34:58
clm0600 发表于 2020-11-11 14:29
这就奇怪了,(总产出-中间投入)你说是收入,其中的被减数的总产出你说不是收入?
我说的是总产出不是销售收入。两个不同的概念呢。
增加值确实是收入,但不是产品总含税收入范畴(含税产品销售额),也不属于产品销售收入(不含税)范畴。属于新增收入范畴。
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