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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-12-9 10:25:46
hhj-1 发表于 2020-12-8 10:07
没有土地财政,那么房价与税费就没那么高,从而人们创业的空间就会更大,从而就会创造出更大的就业空间。 ...
没有土地财政,那么房价与税费就没那么高,从而人们创业的空间就会更大,从而就会创造出更大的就业空间。
没有土地财政,浦东怎么来,深圳怎么来,靠外国人投资?发展起来了算中国的,算外国的?这些沿海地区还行,安徽怎么办?鄂西北扶贫怎么办?我老家小县城的幼儿园和县医院你让李嘉诚来做捐赠?
——没有土地财政,中国百分之90的城市都成非洲和印度了,你还有创业空间?车匪路霸不抢死你呀?

ZF代替人民做事,永远都不能够比人民自己做事更好。
非洲索马里、叙利亚天天都在人民自己做事。美国人民今天在自己对抗新冠呢!不是吗?做得多好啊!
说话前先从心里过一下。
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2020-12-9 10:34:14
hhj-1 发表于 2020-12-8 10:02
土地广泛私有,那么土地的供给就会多样化,从而就不会因为土地的垄断而使房价高。
土地供给多样化,然后就八亿亩红线泡汤,然后大京九和大三峡彻底泡汤。
香港算不算土地广泛私有?
纽约总算土地广泛私有吧,土地垄断不?房价高不高?还有东京?
你给详细说说。

好好学习一下《论地产》,马克思一百年前就说清了,土地背后有垄断利润,可以凭借土地的不流动性无偿占有剩余价值,所以有钱人天然就会垄断土地获取垄断地租。你可以躺着让大家在城市里卖命,然后你的地产和地租会自动增值,你会出售土地吗?你不会借钱囤地吗?
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2020-12-9 10:37:46
hhj-1 发表于 2020-12-8 10:00
混蛋不是你说的话吗?
我说地价和房市比较混蛋,我没说你人比较混蛋吧?
虽然你的理论的确比较混蛋,我也没有不说清你怎么胡说八道前,就骂街似的说你胡说八道吧?
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2020-12-9 11:11:18
hhj-1 发表于 2020-12-8 09:58
正因为今天的税费仍然较高,所以需要进一步的减税降费,因此这里并没有税费越低越好的观点。税费之高低要 ...
今天税费负担高还是低?看看出口到美国市场上的商品的价格有时候比在国内市场还低,那就知道一二了
我不知道。出口产品比本国国内市场低,可能有无数的原因,这里的情况多了去了。这个现象在现在全球各地早就见惯不怪了,有什么好稀奇的?
你查查,日本的水产和农产品在中国市场上贵,还是日本市场上贵?韩国的手机在韩国贵,还是海外贵?墨西哥的出口玉米,在本国贵还是出口贵?
——都是因为国内税收高了?好吧,就算是吧?为啥人家都贵,不那么大惊小怪的要降税呢?
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2020-12-9 16:43:50
rrllqq 发表于 2020-12-9 11:11
今天税费负担高还是低?看看出口到美国市场上的商品的价格有时候比在国内市场还低,那就知道一二了
我不 ...
许多产品出口到美国市场的价格竟然低于国内的价格。你认为税费(税+费)不高吗?
十年前,一位老华侨惊奇地发现美国沃尔玛里中国产的登山鞋只有2.99美元,而且买第二双的时候给半价的优待,算下来,一双鞋只要10元人民币。而在中国市场,这样的鞋最少都要卖300元,好一点的上千元
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2020-12-9 16:45:40
rrllqq 发表于 2020-12-9 10:37
我说地价和房市比较混蛋,我没说你人比较混蛋吧?
虽然你的理论的确比较混蛋,我也没有不说清你怎么胡说 ...
不指与地价与房价相关的人的混蛋,难道你指太阳混蛋吗?
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2020-12-9 16:49:37
rrllqq 发表于 2020-12-9 10:25
没有土地财政,那么房价与税费就没那么高,从而人们创业的空间就会更大,从而就会创造出更大的就业空间。 ...
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你是不是想讲?没有你,地球怎么来?
古代市场,都是人聚后的自然结果。
而,你不过是拿别人的钱去花吧了,因此请不要把你花别人的钱所做出的项目称作你的功劳。你能够花别人的钱,你应该抱感谢之心才对。比如,我能够花你的钱,必定感谢你,而不是反过来要你感谢我。
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2020-12-9 16:50:28
rrllqq 发表于 2020-12-9 10:05
我没说八十年代以前吧?那时国民经济主要操控到计委手里,你总不会主张大家把现在的税率降到八十年代前的 ...
不要以为你的税费从100%降到90%,就低了。
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2020-12-9 23:45:04
hhj-1 发表于 2020-12-9 16:50
不要以为你的税费从100%降到90%,就低了。
你说高了,高多少?相对于我国ZF的全能、有国有企业,负担国有工程,高了还是低了?相对于我国处于工业化加速的阶段高了还是低了?相对于我国第三产业和金融发展滞后的背景说,高了还是低了?相对于我国独特的东亚人口大国的工业化和老龄化,高了还是低了
——这么多应该高,和应该低的因素,你怎么那么自信高了?据我所知,这个问题非常复杂,没见那个严肃的经济学家红口白牙。你数据呢?有办法做比较研究吗?

我只知道两个常识:1、在一个国家快速工业化的时候,税收会自动大规模增值,税率也会有一个被动实际增长的效应,全球历史都是如此。在一个经济萧条的时代,ZF必须采取积极的财政和供给政策。
   2、这个时候的财政能力上升是有重大战略意义的,因为必须趁势发展国防,加大战略性产业和科技研发,为全民福利和各种公共工程打下坚实的基础。当年美国的柯立芝-罗斯福时代就是如此。错过这个历史机遇,是要犯严重的历史错误的。
   
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2020-12-9 23:57:24
hhj-1 发表于 2020-12-9 16:43
许多产品出口到美国市场的价格竟然低于国内的价格。你认为税费(税+费)不高吗?
十年前,一位老华侨惊奇 ...
我说了呀,这种现象有很多种可能的原因呀,一定就是税费问题?不能是购买能力不同?不能是当年外贸部采取了卖国式的***出口补贴?不能是国内市场流通效率低下?不能是存在各种类似日本农协或者墨西哥花旗系的外贸公司的原因?

日本、墨西哥、韩国都出现过出口比国内产品卖得便宜的问题,你见过人家因为这样就直接给农产品降税的吗?你敢不敢打赌?很可能不同的产品原因不同,你能保证国内降税,国内外产品价格就会消除倒挂?要是今天对日本农产品降低国内税的话,这个问题更严重你信吗?
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2020-12-10 00:02:10
hhj-1 发表于 2020-12-9 16:45
不指与地价与房价相关的人的混蛋,难道你指太阳混蛋吗?
我当时没指你混蛋呀?我骂骂那些鼓吹招拍挂的人,骂骂那些用贷款和假户口屯几十套房的人混蛋,有问题吗?算骂街?

你是咋说话的?一句理由不说,直接一句:只有你这种混蛋才支持这种混蛋的土地财政。

到底谁骂街?我又没有要求你登报道歉,你咋还敢说不敢认呢?忒小人了吧?
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2020-12-10 00:08:17
hhj-1 发表于 2020-12-9 16:49
你是不是想讲?没有你,地球怎么来?
古代市场,都是人聚后的自然结果。
而,你不过是拿别人的钱去花吧 ...
你是不是想讲?没有你,地球怎么来?
古代市场,都是人聚后的自然结果。

奇葩逻辑下的奇葩联想。
你这叫抬杠,现在不是古代,深圳也等不了上千年。90年代以来,东亚有无数的地方在招商引资,中国的深圳、浦东这些特区靠什么脱颖而出的?
——首先是金融信用,工业化——土地升值——土地财政——工业化和城市化进一步发展,这是一条中国的发展道路。
     非洲、亚洲有无数的国家,最近半个世纪人聚了吗?市场自发繁荣了吗?关键是工业化和金融发展了吗?
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2020-12-10 00:13:09
hhj-1 发表于 2020-12-9 16:49
你是不是想讲?没有你,地球怎么来?
古代市场,都是人聚后的自然结果。
而,你不过是拿别人的钱去花吧 ...
而,你不过是拿别人的钱去花吧了,因此请不要把你花别人的钱所做出的项目称作你的功劳。你能够花别人的钱,你应该抱感谢之心才对。比如,我能够花你的钱,必定感谢你,而不是反过来要你感谢我。
这种弱智言论我已经反驳了,你但凡有一丁点廉耻,请你根据我反驳的话把辩论进行到下一回合,别拿重复和啰嗦当深刻。
我说了,等美国ZF成功的花别人的钱,把德州高铁和新冠疫情两件事办好,你在来和我们布道。
我给你壹万亿,你攒出一个长江大桥或者三峡,或者歼20我看看?
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