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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-12-10 15:32:50
hhj-1 发表于 2020-12-9 16:44
废品是指完全没有使用价值的产品。
亏钱卖出的商品也有使用价值啊,怎么能说“规模大而没利润则是废品”?
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2020-12-10 15:58:21
玉壶冰心2003 发表于 2020-12-10 15:32
亏钱卖出的商品也有使用价值啊,怎么能说“规模大而没利润则是废品”?
经济并不单纯讲有用性,更重要的是讲成本性。你成本大于价格形式上的回报,那么你就只会面临废品。比如那些烂尾楼,它也是有使用价值的呀,为什么让它烂尾呢?就是这个原因。
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2020-12-10 16:17:01
clm0600 发表于 2020-12-10 11:57
没有赚钱就是亏损了?白痴!
白痴真是不知道什么是赚钱。你真的不理解利润(均衡利润)产生于价格等于成本之中?
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2020-12-10 16:17:40
clm0600 发表于 2020-12-10 12:00
我为啥要吃老本呢?我不会在企业中兼职一份工作,赚取一份工资养活自己?
有哪个企业要一个白痴?
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2020-12-10 16:18:40
YYSRR 发表于 2020-12-10 11:57
没有利润的持平是什么状况呢?你只能吃老本.  相当于坐吃山空,如果一直这样,只有死.......
对呀,如果是他所理解的持平,那么只能吃入本钱,从而只能坐吃山空。
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2020-12-10 17:02:16
hhj-1 发表于 2020-12-10 16:17
白痴真是不知道什么是赚钱。你真的不理解利润(均衡利润)产生于价格等于成本之中?
你是不是又要篡改“赚钱”的意义了?
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2020-12-10 17:02:51
hhj-1 发表于 2020-12-10 16:17
有哪个企业要一个白痴?
哈哈,原来你认为投资者是白痴,不能胜任企业里的岗位。
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2020-12-10 19:05:08
clm0600 发表于 2020-12-10 12:00
我为啥要吃老本呢?我不会在企业中兼职一份工作,赚取一份工资养活自己?
   企业没有利润了,你早些时候当然可以拿到预付工资,可这预付工资也是老本啊,你为什么说不是老本呢?
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2020-12-10 19:14:15
YYSRR 发表于 2020-12-10 19:05
企业没有利润了,你早些时候当然可以拿到预付工资,可这预付工资也是老本啊,你为什么说不是老本呢?
预付工资是老本,可是我通过卖产品又收回来了呀,
老本不变,何来吃老本?
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2020-12-10 19:24:08
clm0600 发表于 2020-12-10 19:14
预付工资是老本,可是我通过卖产品又收回来了呀,
老本不变,何来吃老本?
     卖产品没有利润,如何补你吃了的老本
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2020-12-10 23:51:56
hhj-1 发表于 2020-12-10 16:18
对呀,如果是他所理解的持平,那么只能吃入本钱,从而只能坐吃山空。
    在投入资本进行生产经营还必须付出代价的情况下,如果没有利润就是亏损,因为付出的代价需要得到相应的利润的回报。而他的持平的意思只不过是利润正好填补了劳动代价,却以为是没有利润的持平。那么他相像的持平是资本家没有利润而工人有收入的状况,因此他说他作为工人就有收入。即使这样,资本家也是亏损的,因为资本家的劳动没有得到回报。
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2020-12-11 09:42:05
clm0600 发表于 2020-12-10 17:02
哈哈,原来你认为投资者是白痴,不能胜任企业里的岗位。
哈哈,这真是证明了你的白痴。因为你把我说的“有哪个企业要一个白痴?”解释成“你认为投资者是白痴”。所以我叫企业不要你这个白痴,是无比正确的。
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2020-12-11 09:43:25
YYSRR 发表于 2020-12-10 19:05
企业没有利润了,你早些时候当然可以拿到预付工资,可这预付工资也是老本啊,你为什么说不是老本呢?
对呀,对白痴讲真是太费神了。
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2020-12-11 11:06:48
hhj-1 发表于 2020-12-11 09:42
哈哈,这真是证明了你的白痴。因为你把我说的“有哪个企业要一个白痴?”解释成“你认为投资者是白痴”。 ...
我要投资者在自己投资的企业上班拿工资,你不同意,还说企业不会要白痴。
那不就是说投资者是白痴吗?
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2020-12-11 11:11:24
YYSRR 发表于 2020-12-10 23:51
在投入资本进行生产经营还必须付出代价的情况下,如果没有利润就是亏损,因为付出的代价需要得到相应 ...
在投入资本进行生产经营还必须付出代价的情况下,如果没有利润就是亏损,因为付出的代价需要得到相应的利润的回报。
-----
涨点儿心吧,不要把两件事混在一起浑水摸鱼了。
投入资本和付出代价,这是两件事,一码归一码。

如果付出了代价,付出了劳动,那么你把这些劳动的内容,难度,资质都亮出来,
跟其他劳动者一样,光明正大地领一份工资即可。这跟利润没有一毛钱关系。

记住了,劳动的报酬是工资。
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2020-12-11 13:29:20
hhj-1 发表于 2020-12-10 15:58
经济并不单纯讲有用性,更重要的是讲成本性。你成本大于价格形式上的回报,那么你就只会面临废品。比如那 ...
未必吧。现在很多外贸单都是上半年接受的订货,但由于人民币升值造成亏损,但商品还是交付给了订货商,这些商品不是废品吧?很多烂尾楼被拍卖后,最终还是建成了,也不是废品。
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2020-12-12 09:10:33
玉壶冰心2003 发表于 2020-12-11 13:29
未必吧。现在很多外贸单都是上半年接受的订货,但由于人民币升值造成亏损,但商品还是交付给了订货商,这 ...
废品与烂尾楼并不是没有翻生的机会,要看有谁愿意追加投入资本来救它了。
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2020-12-12 09:13:18
clm0600 发表于 2020-12-11 11:11
在投入资本进行生产经营还必须付出代价的情况下,如果没有利润就是亏损,因为付出的代价需要得到相应的利 ...
如果资本家没有利润,他会给予你工人工资?就算他给了某个月的工资,那也是 最后的工资。你这个没头脑的东西,以为资本家不赚钱(没利润)也会不停的开工,从而以为一直不停的支付工人工资。有这种事?没头脑!
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2020-12-12 09:59:36
hhj-1 发表于 2020-12-12 09:13
如果资本家没有利润,他会给予你工人工资?就算他给了某个月的工资,那也是 最后的工资。你这个没头脑的东 ...
我不管你给不给工资,我只告诉你:不赚钱不等于亏钱,中间还有一个状态:持平。
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2020-12-12 10:01:49
玉壶冰心2003 发表于 2020-12-11 13:29
未必吧。现在很多外贸单都是上半年接受的订货,但由于人民币升值造成亏损,但商品还是交付给了订货商,这 ...
你说的情况是企业诚信,你不交货自有仲裁委员会仲裁,要不然就法庭上见。烂尾楼在拍卖成功前,就还和没有被拍卖以前一样:废品。同理,一个企业在被资不抵债以后就会成为国家的包袱,宣布破产以后,资金重组,另立炉灶,在这之前就是废品嘛。题主的这个说法没有错。记得几年前有一位资深的经济学家曾经对国企的这种大面积亏损状况,说过这样一句话:国之老大,为什么不能对国家多做一点贡献?(大意是这样,原话不记得清楚了。)
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2020-12-12 16:54:33
clm0600 发表于 2020-12-11 11:11
在投入资本进行生产经营还必须付出代价的情况下,如果没有利润就是亏损,因为付出的代价需要得到相应的利 ...
   工资来自利润, 如果没有利润而一直给你工资,资本就被你吃光光了
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2020-12-12 17:08:28
clm0600 发表于 2020-12-12 09:59
我不管你给不给工资,我只告诉你:不赚钱不等于亏钱,中间还有一个状态:持平。
    不赚钱就是亏损,  白干了.  这是常识.
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2020-12-12 21:48:34
YYSRR 发表于 2020-12-12 16:54
工资来自利润, 如果没有利润而一直给你工资,资本就被你吃光光了
工资来自资本。
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2020-12-12 21:49:51
YYSRR 发表于 2020-12-12 17:08
不赚钱就是亏损,  白干了.  这是常识.
不赚钱和亏钱之间,还有不亏不赚。
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2020-12-13 09:00:10
clm0600 发表于 2020-12-12 21:49
不赚钱和亏钱之间,还有不亏不赚。
停工不会亏损?资本家投资如果只收回投资成本,那就是亏的。
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2020-12-13 09:01:54
clm0600 发表于 2020-12-12 21:48
工资来自资本。
资本的唯一目的就是要有利润,因此如果资本只产生工资而没有利润,对于资本家来讲就是亏损。因此,资本是不会只能够付出工资的。
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2020-12-13 09:03:53
YYSRR 发表于 2020-12-12 17:08
不赚钱就是亏损,  白干了.  这是常识.
对。不赚钱就是亏损。对资本家尤其这样。至少,机会成本也是一种成本,而有成本没有收益那就是亏损。
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2020-12-13 09:05:31
YYSRR 发表于 2020-12-12 16:54
工资来自利润, 如果没有利润而一直给你工资,资本就被你吃光光了
工资来自利润,因为如果没有利润,资本家根本不会开工,从而也谈不上付出工资。
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2020-12-13 09:07:06
clm0600 发表于 2020-12-12 09:59
我不管你给不给工资,我只告诉你:不赚钱不等于亏钱,中间还有一个状态:持平。
停工就是持平吧?但是,停工不发生亏损吗?任何东西静静的放在仓库,它也会损坏,从而构成亏损。
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2020-12-13 09:13:11
qf20089 发表于 2020-12-12 10:01
你说的情况是企业诚信,你不交货自有仲裁委员会仲裁,要不然就法庭上见。烂尾楼在拍卖成功前,就还和没有 ...
还是老兄你很有高见!不能盈利的东西,无论它的规模有多大,都不过是废品而已。因此,假如某国讲它是世界第一或第二的经济规模,但却没有盈利能力,那么,就算世界第二也是一个废物。
某些烂尾楼很高大上的,为什么它仍然烂尾?因为它耗费太多的成本而没有产生相应的收益,因此只能眼睁睁的看着它烂尾了。如果它成本不高,反倒不会烂尾,因为成本不高,人们可以容易注资,从而使项目复活。
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