全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-12-28 14:14:11
快哉风1 发表于 2020-12-28 10:41
与夏虫不可以语冰!不懂装懂,言之无物!
你的文章,我就不一一点评,逐句分析了。

譬如马克思讲,吾善养吾浩然之气。

那你解释说,马克思喜欢登高一呼,顺风大喊---------那么,我就不一一辨析,逐一解释了。


总之,你说马克思劳动价值论不科学的,你的结论不成立,理由不成立,就不给你解释了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 14:25:48
快哉风1 发表于 2020-12-28 13:28
你对抽象劳动与社会必要劳动的解释,都是你自己的!不是马克思的。马克思所说的抽象劳动就是劳动力的生理 ...
你对马克思劳动价值论的解释,判读,那不是你自己的啊?那是马克思亲口说的啊?



你对马克思的解释,是不对的。

我对马克思的解释,是对的,这也是对马克思劳动价值论的简化,编译,复述,更新换代。

那么,为什么我的解释解读,那就是对的呢?这个,说来话长了,就不多说了。

总之我是对的,你是错的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 14:32:22
快哉风1 发表于 2020-12-28 13:45
要是1993110代表你的出生年月日,那我原谅你!毕竟你都没有接受马克思政治经济学教育,现在的年轻人像你一 ...
要是1993110代表你的出生年月日,那我原谅你!毕竟你都没有接受马克思政治经济学教育,现在的年轻人像你一样议论这个问题就了不起了!
大哥你这个人有优点,有长处,就不说了。

你这个人,有投机性,草根性,狠性,狼性,野性,匪性,反咬一口,翻脸无情,哗众取宠,这些就没必要了。

大哥你啊,多思考,多学习,多读书,假若你真想搞点思索的话,那就用点心,潜心用心,这么去搞。

当然,搞这些完全没有名利可图,并且也很难搞成功,有建树,这对任何人都如此的,有例外也很少。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 14:43:59
快哉风1 发表于 2020-12-28 14:02
真感兴趣的话,找《资本论》来逐字逐句读几遍,或许会有收获。
马克思的知识非常渊博,思维非常敏捷,思路非常开阔,就这,前前后后写资本论,写了四十年,都没有写完。

没有写完的原因,之一,主要的之一,就是马克思自己对自己不满意,对自己的理论不满意。此外,题材的庞大,内容的繁复,都还是次要的。


我说这个的意思,不是叫你谦逊。

我是说,马克思表面上看来,有粗糙狂放的一面,其实个性非常高贵,头脑非常缜密,思想非常博大精深。

我更是说,大哥你尽量改进你的品性品质,尽量收敛野性,放大优点长处,或许能为人民多做贡献了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 16:24:09
好好读书吧!争取进步!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 18:09:54
快哉风1 发表于 2020-12-28 12:45
你不觉得自始至终,你除了谩骂以外,其实无言以对吗?也就是你根本无法用理论或事实批驳我的观点。马克 ...
本人3楼一条一条的回复不是用理论和事实批驳你的观点是什么?你没看见?那是哪门子“无言以对”?

劳动是马氏人为赋予价值的内容,如果这种人为的行为叫“合理”,那么任何人都会,有啥值得提及的?

至于把商品价值视为商品本身内在的或外在的属性,这要根据人的认识角度而定。当商品是劳动生产的,商品里包含的劳动价值就是内在的属性;当商品用于交换时,商品里包含的就是人赋予商品上的外在属性。因此,内在外在,本身并非是问题。

马氏的价值实体指的就是劳动,即劳动力耗费或你说的劳动力。因此,商品价值既没有什么“主体”不“主体”之分,也不存在马氏把价值实体指向商品的行为,你纯粹在无的放矢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 18:23:15
he_zr 发表于 2020-12-28 18:09
本人3楼一条一条的回复不是用理论和事实批驳你的观点是什么?你没看见?那是哪门子“无言以对”?

劳动 ...
你只要回去读读这个帖子开头引用的马克思的原话就知道马克思是不是说了价值实体即劳动量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 18:24:19
he_zr 发表于 2020-12-28 18:09
本人3楼一条一条的回复不是用理论和事实批驳你的观点是什么?你没看见?那是哪门子“无言以对”?

劳动 ...
你所谓回复的逐条,每一条都是空话,你自己读一读就知道了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 18:42:54
劳动价值论最扯的就是:机器(因为是死劳动)只能把自己的价值(成本)转移到产品中去,而劳动力的劳动会增值,等于工资加利润。

那我就问了:机器价值是如何转移?是转移到前面一千的产品上去,还是转移到前面1万的产品上去?
机器价值(成本)全部转移到产品后,机器还有价值没有?
有价值,那说明机器价值还没有转移完。
没价值,机器仍然照常运转,工人离开机器就没法干活。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 18:50:38
象鼻子 发表于 2020-12-28 18:42
劳动价值论最扯的就是:机器(因为是死劳动)只能把自己的价值(成本)转移到产品中去,而劳动力的劳动会增 ...
工人的劳动确实增值的来源,但机器的劳动也确实是可以为资本家带来利润。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 20:34:23
快哉风1 发表于 2020-12-28 18:23
你只要回去读读这个帖子开头引用的马克思的原话就知道马克思是不是说了价值实体即劳动量。
根本没那回事,这恰恰是你的乱解,把实体和实体的量混为一谈,也反映了你缺乏认识事物的能力。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 20:35:59
快哉风1 发表于 2020-12-28 18:24
你所谓回复的逐条,每一条都是空话,你自己读一读就知道了
有啥空,指出了你的认识缺陷,这就说明了你的认识错误。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 20:40:24
he_zr 发表于 2020-12-28 12:33
你对马氏劳动价值论不甚了了,于是就乱解一通,还自以为是的去胡诌什么承认这承认那,荒谬至极!态度还相 ...
“形成价值的实体"即劳动的量”!马克思的原话,你看不懂吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 20:46:32
快哉风1 发表于 2020-12-28 18:50
工人的劳动确实增值的来源,但机器的劳动也确实是可以为资本家带来利润。
资本主义生产方式之所以会产生,恰恰是因为机器化大生产带来的高效率,创造了利润空间。

相同时间生产同样多的产品,机器+工人的方式比雇佣较多工人纯手工(使用简单工具)方式省钱。

这是利润的主要来源,而不是靠残酷压榨劳工。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 21:01:14
象鼻子 发表于 2020-12-28 20:46
资本主义生产方式之所以会产生,恰恰是因为机器化大生产带来的高效率,创造了利润空间。

相同时间生产 ...
机器要是不带来利润,而且是比使用工人带来的利润更丰厚,资本家就不会使用机器了!这是一个基本的事实。但是,你考虑过没有:机器为什么可以给资本家带来价值增值?增值的机理是什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-28 21:07:51
1993110 发表于 2020-12-28 14:43
马克思的知识非常渊博,思维非常敏捷,思路非常开阔,就这,前前后后写资本论,写了四十年,都没有写完。 ...
鹿克思对NM的P,那么对,那么先进,那么能让国家发展,怎么全世界基本没国家用?发达国家一个用的都没有,鹿克思到底对在哪里?
以前用了的苏联,是啥下场?
天天就想不劳而获被圈养,哈哈哈哈。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-29 10:58:27
快哉风1 发表于 2020-12-28 20:40
“形成价值的实体"即劳动的量”!马克思的原话,你看不懂吗?
笑死人!难道你本人和你的体重没有区别,是一个概念?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-29 13:01:35
he_zr 发表于 2020-12-29 10:58
笑死人!难道你本人和你的体重没有区别,是一个概念?
你思维正常么?这都看不懂?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-29 13:08:26
快哉风1 发表于 2020-12-29 13:01
你思维正常么?这都看不懂?
马氏把实体和实体的量分得清清楚楚,而你却把这两者混为一谈。看清楚的是这个!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-29 13:58:18
he_zr 发表于 2020-12-29 13:08
马氏把实体和实体的量分得清清楚楚,而你却把这两者混为一谈。看清楚的是这个!
那请问,你怎么理解马克思说的:“形成价值的实体”即劳动的量?按你说的,意思是形成价值的实体不是劳动,而是劳动量?是吧?价值是“量”形成的,不是劳动形成的?你吃的是大米的量,不是吃的大米,是吧?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-29 14:32:44
快哉风1 发表于 2020-12-29 13:58
那请问,你怎么理解马克思说的:“形成价值的实体”即劳动的量?按你说的,意思是形成价值的实体不是劳动 ...
那请问,你怎么理解马克思说的:“形成价值的实体”即劳动的量?按你说的,意思是形成价值的实体不是劳动,而是劳动量?是吧?价值是“量”形成的,不是劳动形成的?你吃的是大米的量,不是吃的大米,是吧?
构成价值的,是一定量的劳动。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-29 14:33:12
快哉风1 发表于 2020-12-29 13:01
你思维正常么?这都看不懂?
构成价值的,是一定量的劳动。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-29 14:37:04
快哉风1 发表于 2020-12-28 18:50
工人的劳动确实增值的来源,但机器的劳动也确实是可以为资本家带来利润。
但机器的劳动也确实是可以为资本家带来利润。
但机器的劳动也确实是可以为资本家带来利润。
请大哥阐述一下上述观点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-29 14:38:34
快哉风1 发表于 2020-12-28 21:01
机器要是不带来利润,而且是比使用工人带来的利润更丰厚,资本家就不会使用机器了!这是一个基本的事实。 ...
你考虑过没有:机器为什么可以给资本家带来价值增值?增值的机理是什么?
你考虑过没有:机器为什么可以给资本家带来价值增值?增值的机理是什么?
请大哥阐述一下上述机理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-29 14:46:01
1993110 发表于 2020-12-29 14:38
请大哥阐述一下上述机理。
这个需要一个完整地帖子,我的读书笔记正在做这个主题的论述。没想在这里发表,因为有一个“知识产权”问题,我是为一本完整地政治经济学书籍做准备的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-29 15:43:11
快哉风1 发表于 2020-12-29 14:46
这个需要一个完整地帖子,我的读书笔记正在做这个主题的论述。没想在这里发表,因为有一个“知识产权” ...


祝你成功
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-29 17:01:42
快哉风1 发表于 2020-12-29 13:58
那请问,你怎么理解马克思说的:“形成价值的实体”即劳动的量?按你说的,意思是形成价值的实体不是劳动 ...
你看不懂马氏“形成价值的实体”是什么意思,就首先应该老老实实的去求证理解,而不是像你现在这样,瞎解一通什么“即劳动的量”,然后去推测别人这意思那意思,性质是不是恶劣一点?

你引出的马氏两段论述,第一段是在阐述价值的实体是什么,显然他指的就是劳动,即价值的实体是劳动。第二段才开始阐述怎么去衡量计量这个实体或劳动。看看,人家马氏的阐述把实体和实体的量分得多么的清清楚楚。而你却阉割马氏的意思,胡诌什么“形成价值的实体即劳动的量”,把劳动和劳动量这两者的概念混为一谈。正如本人上复问你的一样:你本人和你的体重没有区别,是同一概念吗?你无言以对,反污别人什么看不懂。

一句话,你缺乏基本的哲学知识和认识方法,你根本没有能力理解马氏在说什么。态度又相当恶劣,最后必然是乱解一通,自以为是。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-29 18:47:14
he_zr 发表于 2020-12-29 17:01
你看不懂马氏“形成价值的实体”是什么意思,就首先应该老老实实的去求证理解,而不是像你现在这样,瞎解 ...
你好好读书吧!没读几天书,还不懂装懂!无药可救!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-29 21:40:41
这种评价是源于对理论的理解不够全面!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-12-30 00:14:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群