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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-3-26 16:51:03
相对初期的资本主义,现在的生产已经是无限扩大了,只是资本主义灭亡好像还不见影子
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2021-3-26 16:55:17
whitepony 发表于 2021-3-26 16:31
你搞笑得很,资本家不消费只投资,投资生产的产品没人要他还投资什么?资本家之所以投资是因为预期产品有 ...
资本家有二种,一种是生产日用百货大路货(这是主流),另一种是生产奢侈品(这站少数)。大体这个分法。

那么,生产日用百货的资本家,从中挣钱之后,去消费奢侈品。

那么,生产奢侈品的资本家,从中挣钱之后,也去消费奢侈品(奢侈品无所不包,各种各样)。

当日用百货大路货,钢筋水泥衣服等等等,出现了产品产能过剩,

第一,影响投资这些的资本家之消费,

第二,一切资产阶级,就是倾家荡产,也消费不掉这些过剩的钢筋水泥面包白菜等等。
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2021-3-26 16:57:03
1993110 发表于 2021-3-26 16:55
资本家有二种,一种是生产日用百货大路货(这是主流),另一种是生产奢侈品(这站少数)。大体这个分法。 ...
生产过剩资本家自然转产。你以为资本家是跟你一样的吊死鬼?
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2021-3-26 17:05:39
whitepony 发表于 2021-3-26 16:51
相对初期的资本主义,现在的生产已经是无限扩大了,只是资本主义灭亡好像还不见影子
你这个就不叫学术了。叫实在人。

人家大学搞学术,就不要你这种实在人,是要学术,要学者。

凯恩斯那时候,虽然危机重重,可资本主义国家,还是世界上的列强啊,最发达的,最先进的,最科学的,最高级了。

所以,学术界上说,凯恩斯命革,搞出了学术命革啊。人家是搞学术的,不像你,天天喊着资本主义没完,喊上一万年之后,你又喊,资本主义完了。

傻小。
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2021-3-26 17:05:58
1993110 发表于 2021-3-26 16:55
资本家有二种,一种是生产日用百货大路货(这是主流),另一种是生产奢侈品(这站少数)。大体这个分法。 ...
钢筋水泥过剩,貌似不在资本主义国家。倒是听说万恶的美帝国主义不顾工人死活,宁肯让设备生锈,也不生产这玩艺
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2021-3-26 17:07:36
1993110 发表于 2021-3-26 17:05
你这个就不叫学术了。叫实在人。

人家大学搞学术,就不要你这种实在人,是要学术,要学者。
学术?你真搞笑
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2021-3-26 17:08:10
whitepony 发表于 2021-3-26 16:38
居然还有傻瓜说资本家消费不了那么多日用百货。资本家要消费那么多日用品干什么?只要有大众消费就行,大众 ...
大众能消费,还要败灯总统的几万亿的这计划,那补贴,干神马啊?

日本很高级,很发达,这都多少年零增长了,是不死不活的顶尖高级发达,还有天文数字的债务。

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2021-3-26 17:09:07
whitepony 发表于 2021-3-26 17:07
学术?你真搞笑
你不搞笑?
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2021-3-26 17:10:52
1993110 发表于 2021-3-26 17:08
大众能消费,还要败灯总统的几万亿的这计划,那补贴,干神马啊?

日本很高级,很发达,这都多少年零增 ...
还凯恩斯。凯恩斯说什么,知道么

胡搅蛮缠有意思吧

滚一边去
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2021-3-26 17:10:58
whitepony 发表于 2021-3-26 17:05
钢筋水泥过剩,貌似不在资本主义国家。倒是听说万恶的美帝国主义不顾工人死活,宁肯让设备生锈,也不生产 ...
过剩,叫相对过剩,且是产品和产能的相对过剩。

为什么过剩?就因为缺乏购买力,如果生产出来了,就卖不掉,卖不光。

为什么缺乏购买力?因为两极分化,追求资本利润的最大化。
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2021-3-26 17:13:41
whitepony 发表于 2021-3-26 17:10
还凯恩斯。凯恩斯说什么,知道么

胡搅蛮缠有意思吧
你根本没有学术的眼光,学术的素养。

你也根本不知道,假若论证资本主义能够市场出清,帕累托最优,这得多大的难度。
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2021-3-26 17:14:13
whitepony 发表于 2021-3-26 17:10
还凯恩斯。凯恩斯说什么,知道么

胡搅蛮缠有意思吧
凯恩斯说什么了啊?你知道啊?你也懂学术?
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2021-3-26 17:18:49
whitepony 发表于 2021-3-26 16:43
当有一天到月球旅游成了平常事,人们还想去金星游,甚至太阳游。想当年,对绝大多数中国人而言,能够拥有一 ...
全球资产阶级,倾家荡产,去月球旅游,去金星旅游,甚至太阳游。

就是为了让你高兴,让你看着玩,让你证明,资产阶级假若不断开发新产品,倾家荡产高消费,就能市场出清,帕累托最优。

你是上帝吧。

那么,这些月球旅游,金星旅游,太阳游等等的资本家,就发大财了,其他资本家全破产了。

此时,这些顶尖的“终产者”,基本垄断了地球上的所有实业事业企业了,那就消除了经济危机,相对过剩了?

这些月球旅游业的资本家老板,也天天花钱到月球旅游?自己掏钱消费,自己收钱发财?

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2021-3-26 17:21:21
~~~~~~~~~~
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2021-3-26 17:22:17
whitepony 发表于 2021-3-26 16:43
当有一天到月球旅游成了平常事,人们还想去金星游,甚至太阳游。想当年,对绝大多数中国人而言,能够拥有一 ...
你根本就没有学术头脑,也没有学术素养。

你也不睁开眼看,看看现实当中的世界,看看最发达最顶尖的美国,日本等等,是否就没有危机趋势?

你那个“学术”,就是张嘴喊:看啊,美国又有新产品了!日本资本家完全有可能性倾家荡产高消费!
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2021-3-26 17:26:31
whitepony 发表于 2021-3-26 16:57
生产过剩资本家自然转产。你以为资本家是跟你一样的吊死鬼?
你几岁了?

生产过剩,资本家关闭企业,这会相对减少投资,减少工资,减少就业不?

生产过剩,资本家新开企业,增加投资,增加工资,增加就业,增加旧产品和新产品,可还是得卖给人类对不?


所谓相对过剩,不是人类不想要,是消费不起,你记住了不?

世界上有成千上万的钢筋水泥,面包成衣,等等等,但是销售的不够快,相对缓慢,是积压过剩的趋势,是停产倒闭的趋势,

此时,你不生产钢筋水泥了,你生产塑料纸张行不?你生产最新式手机行吗?你不生产面包,你生产馒头大饼,就不一样了啊?
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2021-3-26 17:28:44
whitepony 发表于 2021-3-26 17:10
还凯恩斯。凯恩斯说什么,知道么

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我对你讲凯恩斯,讲凯恩斯命革,这个意思是,人家凯恩斯是学者,是搞学术,

不像你这个傻小,就知道高喊:我们资本主义最发达啊,最先进啊,产品种类最多,产量最大,新产品不断,你们这些穷国还差得远。

人家凯恩斯假若像你这样,那就不叫学者,叫记者,叫政客,也搞不出学术上的凯恩斯命革。
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2021-3-26 17:30:39
whitepony 发表于 2021-3-26 16:57
生产过剩资本家自然转产。你以为资本家是跟你一样的吊死鬼?
你说出上述话,不但暴露你没有学术眼光,学术素养,而且暴露了你,你简直就是小孩的头脑,小孩心眼子。
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2021-3-26 17:32:00
whitepony 发表于 2021-3-26 16:57
生产过剩资本家自然转产。你以为资本家是跟你一样的吊死鬼?
资本家不像你这么傻。世界上凡是能够赚钱的行业,企业,早就被资本家们占全了,还有可以转产的其他行业了吗?


退一万步,即便还真有,那么,你停产面包,转产馒头,还不是换汤不换药吗?

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2021-3-26 17:40:42
whitepony 发表于 2021-3-26 16:51
相对初期的资本主义,现在的生产已经是无限扩大了,只是资本主义灭亡好像还不见影子
学者,都是讲学术,讲学理,讲模型。不像你,大讲“事实”。其实真要是说事实,说现象,也不值得和你去说。


资本主义=追求资本利润=追求产品和产能的相对过剩=追求经济危机=背弃市场出清,帕累托最优。

你只要是资本主义,只要追求利润,你就是在追求过剩,必然追求过剩,必须追求过剩。

1,简单来说,你有10套房子,若每套50万元,三天卖光,若每套500万元,三年卖光。你也是资本家,你怎么卖?你是不是必然追求积压过剩?

2,简陋来说,任一企业的总工资,能买得起同一企业的总产值?不能。推而广之,一切企业全社会的总工资,能买得起一切企业全社会的总产值?不能。


3,学术的来说,二种平均利润率




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2021-3-26 17:48:17
whitepony 发表于 2021-3-26 16:57
生产过剩资本家自然转产。你以为资本家是跟你一样的吊死鬼?
对于资本家来说,第一,他拼命寻找可以赚钱的行业,可以赚钱的项目,时刻如此。这就是说,可以转产的机会,相当小了。第二,资本家不会倾家荡产去搞消费,这样他就完蛋了,其他资本家胜利了。第三,目前全球化的程度已经相当大,全世界的可开发的广义资源、广义购买力来源,已经余地不大。目前全球有铺天盖地的资本,非常饥渴饥饿,找赚钱的机会,找不到,到处游逛,惹是生非,创造发财机会。

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2021-3-26 17:48:54
首先定义好资本主义。这里,灭亡的资本主义是什么?
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2021-3-26 17:58:16
Rousseau 发表于 2021-3-26 17:48
首先定义好资本主义。这里,灭亡的资本主义是什么?
灭亡资本主义的,第一是资本主义的自身,第二是社会主义的兴起。


资本主义=追求资本利润=追求产品和产能的相对过剩=追求经济危机=背弃市场出清、帕累托最优。
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2021-3-26 18:39:18
1993110 发表于 2021-3-26 17:48
对于资本家来说,第一,他拼命寻找可以赚钱的行业,可以赚钱的项目,时刻如此。这就是说,可以转产的机会 ...
事实是,资本家不仅在投资,而且还在借钱(银行贷款)投资,这是资本家的普遍行为。
这说明:资本家的钱,通过投资和自己的生活消费两种途径在创造需求

只要资本家还在投资,就说明产品没有整体性的过剩

别再赖在哥后面晃悠,哥最讨厌那种不懂装懂、不讲道理、扣帽子打棍子的无赖。
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2021-3-26 18:43:19
whitepony 发表于 2021-3-26 18:39
事实是,资本家不仅在投资,而且还在借钱(银行贷款)投资,这是资本家的普遍行为。
这说明:资本家的钱 ...
只要资本家还在投资,就说明产品没有整体性的过剩
你几岁了?你恶心不恶心啊你?
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2021-3-26 18:47:37
whitepony 发表于 2021-3-26 18:39
事实是,资本家不仅在投资,而且还在借钱(银行贷款)投资,这是资本家的普遍行为。
这说明:资本家的钱 ...
只要资本家还在投资,就说明产品没有整体性的过剩

别再赖在哥后面晃悠,哥最讨厌那种不懂装懂、不讲道理、扣帽子打棍子的无赖。
太不应该高看你了。就应该拿你当混子,学渣,文盲。

你这样,你好好论证你的高见:只要有新增投资,甚至,只要投资规模不变或增长,则总产品就没有过剩,亦即出现了市场出清,至少是产品市场的出清。

你论证出来之后,大爷们保你得八个诺贝尔经济学大奖。
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2021-3-26 18:50:52
whitepony 发表于 2021-3-26 18:39
事实是,资本家不仅在投资,而且还在借钱(银行贷款)投资,这是资本家的普遍行为。
这说明:资本家的钱 ...
事实是,假若没有积压过剩,则很多很多的资本家,根本不需要去贷款。

因为,没有积压过剩,意味着当期生产,当期卖光,意味着资金的快速周转,意味着资金的足够充沛。

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2021-3-26 18:56:36
1993110 发表于 2021-3-26 18:47
太不应该高看你了。就应该拿你当混子,学渣,文盲。

你这样,你好好论证你的高见:只要有新增投资, ...
1、资本家投资的目的,是为了赚钱
2、资本家投资,说明有钱可赚(无钱可赚的投资不可持续)
3、只有产品能够销售出去才赚得到钱
4、产品能够销售出去,就是产品没有过剩
证毕

另外,别说什么诺贝尔,装得自己很懂。估计你连获诺奖的文章一篇也没看过或看懂过
最后再说一句:滚蛋!
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2021-3-26 19:36:40
whitepony 发表于 2021-3-26 18:56
1、资本家投资的目的,是为了赚钱
2、资本家投资,说明有钱可赚(无钱可赚的投资不可持续)
3、只有产品 ...
2、资本家投资,说明有钱可赚(无钱可赚的投资不可持续)
3、只有产品能够销售出去才赚得到钱
4、产品能够销售出去,就是产品没有过剩
证毕

另外,别说什么诺贝尔,装得自己很懂。估计你连获诺奖的文章一篇也没看过或看懂过
最后再说一句:滚蛋!
学渣的渣,没有积压过剩=市场出清,对吧?
所以啊,有投资=有钱赚=没有积压过剩=市场出清了,??,你这个高见的高论,你是怎么弄出来的啊?
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2021-3-26 19:39:32
whitepony 发表于 2021-3-26 18:56
1、资本家投资的目的,是为了赚钱
2、资本家投资,说明有钱可赚(无钱可赚的投资不可持续)
3、只有产品 ...
2、资本家投资,说明有钱可赚(无钱可赚的投资不可持续)
3、只有产品能够销售出去才赚得到钱
4、产品能够销售出去,就是产品没有过剩
证毕

另外,别说什么诺贝尔,装得自己很懂。估计你连获诺奖的文章一篇也没看过或看懂过
最后再说一句:滚蛋!
渣,一般均衡理论,你也听说过吧?
渣,你知道一般均衡理论,是干神马的吗?

人家千辛万苦,搞一个一般均衡理论,都能获得诺贝尔经济学炸药奖,

渣你搞一个,有投资=有钱赚=有货卖=货卖光了,且确能论证成立,八次诺贝尔经济学炸药奖给你,都太对不住你了。
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