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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-5-29 14:17:02
restalker 发表于 2021-5-29 11:24
呵呵,楼主可能对宗教没有兴趣的。

对于信徒,那些宗教文物,也就是 圣物,圣器 等,即便用无限大成本 ...
从经济学来讲,这是需求与偏好的缘故。我偏好某一理念,物品,款式,颜色,食物等都是偏好。为此需求而不惜耗费超过自身和他人劳动量价值交换。这种价值称为精神价值。确实是精神需求的一种。<br>
精神价值的市场价格是由社会市场和自身对偏好的主观评价而定的。主观评价高,自然市场价格高,自身也评价高。如在文革时期,佛教和文物都社会评价低,则都不值钱。在伊朗也不神圣。<br>
精神价值的耗费成本很低,甚至成本没有的也有。但价格高。这说明凡是享受精神需求的也是需要耗费实际物资财富的,并无法得到补偿的。必要自己用别的劳动价值来补偿。如看电影,谈恋爱,拜佛,听歌。<br>
当然,精神价值也可以创造。但他耗费的脑力劳动或抽象劳动。这是另一个领域。
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2021-5-29 15:29:28
飘逸的风趣 发表于 2021-5-29 14:17
从经济学来讲,这是需求与偏好的缘故。我偏好某一理念,物品,款式,颜色,食物等都是偏好。为此需求而不 ...
精神也只知享受那些稀缺的东西,东西一多,精神可能就没什么兴趣了,就算是人对钱,在人缺钱的时候他对钱很有精神很感兴趣,而在钱多以后,对钱就没什么兴趣了。而东西的稀缺,与成本有直接关系,需要耗费很大成本才能制作出来的东西,其稀缺性也就越强。
50年前人们很喜欢看电影,因为很稀奇,很稀缺。现在呢?还有什么太感兴趣呢?没有了。
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2021-5-29 15:34:54
flamecg 发表于 2021-5-29 12:11
刚吃饱饭差点喷出来
你还是把哲学上的普遍规律、把根本问题先搞清楚吧,不然得出的观点都是错的
比如看 ...
呵呵,还是你把哲学修养好后,再说吧。哲学讲的是本体、实体、唯一性、道。它是万物归一的一,是世界本源,这本源是单一的,而不是杂多,杂多只是单一的本源演化出来的各种性状与存在形态。
与其看矛盾论,不如看我的思想论或黑格尔的逻辑学(尤其是《小逻辑》)。
再重申一遍:单一的原因恰恰通过存在的变化去体现去起作用。
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2021-5-29 15:36:54
flamecg 发表于 2021-5-29 12:11
刚吃饱饭差点喷出来
你还是把哲学上的普遍规律、把根本问题先搞清楚吧,不然得出的观点都是错的
比如看 ...
那个写矛盾L的人谈不上哲学家。为什么?因为他把自己局限于某些形式上的东西,而哲学是超越于形式上的东西的。
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2021-5-29 16:01:38
hhj-1 发表于 2021-5-29 15:34
呵呵,还是你把哲学修养好后,再说吧。哲学讲的是本体、实体、唯一性、道。它是万物归一的一,是世界本源 ...
没有0哪来的1?没有无哪来的有?可能你就是被黑格尔带偏了
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2021-5-29 17:30:17
flamecg 发表于 2021-5-29 16:01
没有0哪来的1?没有无哪来的有?可能你就是被黑格尔带偏了
呵呵,你讲的0就是那个单一,那个本源。因为,本源开始时是无的,一切有都是从这个混沌的0中演化出来的。
你懂黑格尔吗?你不懂的话又有什么资格提到他?
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2021-5-29 17:31:44
flamecg 发表于 2021-5-29 16:01
没有0哪来的1?没有无哪来的有?可能你就是被黑格尔带偏了
一切有形的存在都是形而下的,而哲学则是形而上的,即超越于有形之物的并且是一切有形之物的背后的最终决定性因素。
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2021-5-29 20:53:24
如果某种产品的再生产成本较低,那么产量必定较大,而产量较大就会使后面生产的产品构成对前面生产的产品的竞争,从而使前面的产品降价。反之,则反。所以,再生产成本是产品价格的决定因素。比如,一种手机VIVO X60,批量A是5个月以前生产的,批量B是现在生产,但批量B的生产成本比批量A低。那么,手机VIVO X60的价格就会下降。反之则上升。这是批量B的成本(这个成本是批量A的再生产成本。这个成本并不是批量A的生产成本,即生产批量A时的成本)对批量A的价格决定。
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2021-5-29 21:24:16
hhj-1 发表于 2021-5-29 17:31
一切有形的存在都是形而下的,而哲学则是形而上的,即超越于有形之物的并且是一切有形之物的背后的最终决 ...
可以的
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2021-5-30 10:13:19
hhj-1 发表于 2021-5-29 17:31
一切有形的存在都是形而下的,而哲学则是形而上的,即超越于有形之物的并且是一切有形之物的背后的最终决 ...
这段话没问题呀,所以正确的看法是“有无相生”,而不是只看到“无中生有”。
就像软件和硬件,是没有先后之分的,谁是因谁是果?不存在的。
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2021-5-30 10:23:28
flamecg 发表于 2021-5-30 10:13
这段话没问题呀,所以正确的看法是“有无相生”,而不是只看到“无中生有”。
就像软件和硬件,是没有先 ...
一切有的东西,有形的东西,都是被产生出来的。因此,本源必定是比一切有更本源的,并且是这个本源生出了一切存在。因此,你看本源是不是从某一有形之物生出来的?如果这么生出来,那么这必定不是本源。
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2021-5-30 14:21:21
hhj-1 发表于 2021-5-29 15:34
呵呵,还是你把哲学修养好后,再说吧。哲学讲的是本体、实体、唯一性、道。它是万物归一的一,是世界本源 ...
请问你的思想论在哪里?
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2021-5-30 16:12:57
求知堂 发表于 2021-5-30 14:21
请问你的思想论在哪里?
https://ishare.iask.sina.com.cn/f/62453170.html
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2021-5-30 21:36:34

因果关系指的是不同的事物在时间轴上的必然联系或者说决定关系。

一棵树,过了一段时间它还是一棵树,我们不会说这里面有什么因果关系,因为它还是同一事物,或者说它还没有发生什么显著的变化。

忽然有一天这棵树结出了果子,我们说这棵树是这些果子的因。是这样吗?如果是的话,那么我们又会问这棵树的因是什么?是它的种子;那么这颗种子的因又是什么?于是,我们又找到了一棵树。

还有一个例子叫做“先有鸡还是先有蛋”。鸡生蛋生鸡生蛋生鸡生蛋...,无限循环、死循环,这到底是谁先生谁后生至今也没个说法...。

再比方,一个母亲生了一个小孩,于是说生小孩的母体、根源、“因”是他的母亲,但是不要忽略了,他的背后一定还会有个父亲。

“果”有“因”,“因”又有“因”,于是一直找到宇宙诞生的“因”,但是按照这个逻辑,这个宇宙诞生的“因”的背后也一定还会需要有个“因”,否则这个逻辑就不成立。

问题在哪呢?“单因论”或者说“单一决定论”必将导致循环论证,而“矛盾论”则没有这样的问题。



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2021-5-31 10:32:50
flamecg 发表于 2021-5-30 21:36
我们的分歧在于“因”上面,你认为“因”可以是“单一”的,而我认为所有的“因”都是“辩证”、“矛盾”、 ...
你的问题在于还无法理解本源。本源演生出万物。而本源不是有形的,因为一切有形之物都是本源演生出来的,本源是混沌的不成形的。而一切那些辩证的矛盾的等等,只是本源演生出万物的方式。
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2021-5-31 11:28:19
hhj-1 发表于 2021-5-31 10:32
你的问题在于还无法理解本源。本源演生出万物。而本源不是有形的,因为一切有形之物都是本源演生出来的, ...
这个回复我修改过了。
现在讨论的不是“你的问题”或“我的问题”,而是“因”的问题。废话少说好吗?
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2021-5-31 11:39:26
hhj-1 发表于 2021-5-28 17:42
你的理解力真差,我讲过你所谓“按这个成本”吗?
土地的事情也是同样,如果再生产同类的土地的成本较低 ...
你还真是没有逻辑呀,你的结论就是:价格=再生产成本

一块土地现在的价格比如说是1个亿,那么再生产它的成本不是一个亿还能是什么?
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2021-5-31 11:47:40
clm0600 发表于 2021-5-31 11:39
你还真是没有逻辑呀,你的结论就是:价格=再生产成本

一块土地现在的价格比如说是1个亿,那么再生产它 ...
同意,看来“单因论”必然导致循环论证。
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2021-5-31 12:23:23
clm0600 发表于 2021-5-31 11:39
你还真是没有逻辑呀,你的结论就是:价格=再生产成本

一块土地现在的价格比如说是1个亿,那么再生产它 ...
看清楚我的观点再说
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2021-5-31 12:26:14
hhj-1 发表于 2021-5-31 12:23
看清楚我的观点再说
你的观点就是:价格=再生产成本
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2021-5-31 12:26:32
flamecg 发表于 2021-5-31 11:28
这个回复我修改过了。
现在讨论的不是“你的问题”或“我的问题”,而是“因”的问题。废话少说好吗?
本源是一切物的因。在本源之上,就是无
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2021-5-31 13:01:16
hhj-1 发表于 2021-5-30 16:12
https://ishare.iask.sina.com.cn/f/62453170.html
没有看懂!
思想论原创是谁?
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2021-5-31 15:10:20
《易经・系辞上》:“一阴一阳之谓道”,表明“道”也是阴和阳的“对立统一”。

同样,“道生一,一生二,二生三,三生万物”的这个“一”,也是指“对立统一”的“一”,是同一,而不是单一,因为单一是不可能生出二来的。


“无,名天地之始;有,名万物之母;此两者同出而异名,同谓之玄,玄之又玄,众妙之门”。老子又重申了一遍,天地万物的父母-有和无也是同一,即“同谓之玄”。

本来追溯到“玄”这里就可以了,因为有和无都讲了,可以说是大全集无所不包了,“玄”的意思就是不可知了,但老子还是加了一句,“玄之又玄,众妙之门”,表明“玄”也不是绝对的、孤立的、静止的,就连“玄”也是要“玄之又玄”才是“众妙之门”,才是真正的“道”。


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2021-5-31 15:30:05
flamecg 发表于 2021-5-31 15:10
老子说“一阴一阳之谓道”,表明“道”也是阴和阳的“对立统一”。同样,“道生一,一生二,二生三,三生万 ...
本源,即道,具有玄的性质。
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2021-5-31 15:30:31
求知堂 发表于 2021-5-31 13:01
没有看懂!
思想论原创是谁?
本人.........................
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2021-5-31 15:32:35
clm0600 发表于 2021-5-31 12:26
你的观点就是:价格=再生产成本
呵呵。。。。。。。。。。。。。。。。
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2021-5-31 15:41:11
hhj-1 发表于 2021-5-31 15:30
本人.........................
思想来源于谁?
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2021-5-31 15:41:27
hhj-1 发表于 2021-5-31 15:32
呵呵。。。。。。。。。。。。。。。。
呵呵个屁,你自己的理论你自己不认识?

那你说,价格等于什么?
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flamecg 发表于 2021-5-31 15:10
老子说“一阴一阳之谓道”,表明“道”也是阴和阳的“对立统一”。同样,“道生一,一生二,二生三,三生万 ...
你们真会糟蹋东西。
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2021-5-31 16:01:55
clm0600 发表于 2021-5-31 15:42
你们真会糟蹋东西。
你太谦虚了,不懂就问,别不好意思
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