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国企的利润与利息
restalker
2021-6-18 11:42:31
rrllqq 发表于 2021-6-18 11:14
别人说我东拉西扯也就罢了，你咋又冒出来了呢？

谁扯出钱学森的？
扯钱学森，并不是奴才，

嚎叫钱学森发明原子弹的，那真是万劫不复的奴才了。
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rrllqq
2021-6-18 11:44:58
restalker 发表于 2021-6-18 11:37
做奴隶虽然不幸，但并不可怕，因为知道挣扎，毕竟还有挣脱的希望；若是从奴隶生活中寻出美来，赞叹、陶醉 ...
这是你准备和我谈南北战争了吗？我回复算不算东拉西扯呢？
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restalker
2021-6-18 11:46:46
rrllqq 发表于 2021-6-18 11:44
这是你准备和我谈南北战争了吗？我回复算不算东拉西扯呢？
你有资格谈美国的南北战争 ？

你又开始扯淡了。
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restalker
2021-6-18 11:50:17
rrllqq 发表于 2021-6-18 11:44
这是你准备和我谈南北战争了吗？我回复算不算东拉西扯呢？
作为你的爷爷（这是我们当初约定的），我和你的区别是：我永远不可能说出钱学森发明原子弹这种万劫不复的蠢话。
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rrllqq
2021-6-18 11:53:36
restalker 发表于 2021-6-18 11:40
hhj、hezr，他们是你爷爷伯伯，你如果懂得一点中国传统文化，尊老是起码的修养。

难道中国新生高知已经 ...
一个叫嚣中国是中山狼，对美国不知恩图报！一个张口闭口中国是乌鸦国。一个叫嚣中国要农业学习美国，要搞土地私有化，一个发表高论：如果你自己不改旗易帜，不搞多党竞选、民主公决，又凭什么让人家外国不提防你，不遏制你？

这样的人也配谈中国的传统文化？也配要求尊老的修养？

你美国爹要是支持台湾公投独立，你准备怎么对你爹知恩图报呀？——回答吧，我已经问了几次了。不回答之前，你给我死一边去。我为啥要和一群美国的干儿子谈中国人有没有唾弃自己的传统修养？你有病吧？
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rrllqq
2021-6-18 11:57:11
restalker 发表于 2021-6-18 11:37
做奴隶虽然不幸，但并不可怕，因为知道挣扎，毕竟还有挣脱的希望；若是从奴隶生活中寻出美来，赞叹、陶醉 ...
乌鸦国又没人留你？向往自由，就滚到你美国爹那里当自由公民去！别找借口！卖个肾总能凑够移民基金的，不行再加个眼球。让你轮子叔叔们给安排一下。
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restalker
2021-6-18 12:02:51
rrllqq 发表于 2021-6-18 11:57
乌鸦国又没人留你？向往自由，就滚到你美国爹那里当自由公民去！别找借口！卖个肾总能凑够移民基金的，不 ...
孔雀国又没人留你？想做奴才，就滚到你印度娘那里当贱民去！别找借口！卖个肾总能凑够移民基金的，不行再加个眼球。让你轮子叔叔们给安排一下。
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restalker
2021-6-18 12:05:32
rrllqq 发表于 2021-6-18 11:53
一个叫嚣中国是中山狼，对美国不知恩图报！一个张口闭口中国是乌鸦国。一个叫嚣中国要农业学习美国，要搞 ...
你印度娘要是支持西藏公投独立，你准备怎么对你娘知恩图报呀？——回答吧，我已经问了几次了。不回答之前，你给我死一边去。我为啥要听一群印度的干儿子扯谈？你有病吧？
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hhj-1
2021-6-18 15:39:34
rrllqq 发表于 2021-6-18 11:14
别人说我东拉西扯也就罢了，你咋又冒出来了呢？

谁扯出钱学森的？
国企的利润与利息问题难道是随便扯出来的吗？难道你没真切的感受到欠钱的压迫吗？当然了，对于国企来讲，欠钱也算不上压力，因为谁也没负责，而这正反映了这种东西的问题。
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hhj-1
2021-6-18 15:44:20
rrllqq 发表于 2021-6-18 11:53
一个叫嚣中国是中山狼，对美国不知恩图报！一个张口闭口中国是乌鸦国。一个叫嚣中国要农业学习美国，要搞 ...
伟人讲过一句真正的真理：跟着美国的都富了。你能否定这个历史吗？愚蠢！
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hhj-1
2021-6-18 15:47:02
restalker 发表于 2021-6-18 11:40
hhj、hezr，他们是你爷爷伯伯，你如果懂得一点中国传统文化，尊老是起码的修养。

难道中国新生高知已经 ...
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今天某些人竟然以为马主义是中国的（从而用之取代中国自己本来的东西），而不是西方的。真是颠倒黑白。马克思是西方人，马主义是西方学术中的一种。
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Bigeyes
2021-6-18 18:08:58
帖子下面怎么都吵起来了  都消消火气
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杨虎
2021-6-18 22:10:26
hhj-1 发表于 2021-6-3 11:34
正因为资本家是最重要的劳动者，所以并非象你那样的什么人都能够成为资本家的。尽管包括你这个垃圾在内的 ...
你错得一踏糊涂！资本家怎么可能是劳动者？它跟劳动者差着十万八千里。资本家是剥削者。它是榨取剩余价值的人。是靠这种榨取谋生的。而劳动者指的是剩余价值的生产者提供者。二者表面上都在工作，但一个的工作是榨取他人的劳动成果。而另一个是给别人提供剩余价值。
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杨虎
2021-6-18 22:18:30
hhj-1 发表于 2021-6-18 15:47
今天某些人竟然以为马主义是中国的（从而用之取代中国自己本来的东西），而不是西方的。真是颠倒黑白。马 ...
马克思主义虽然是来自西方的学术。但它必须与中国自己的国情相结合，必须要在中国这个具体环境下灵活运用，它才能发挥效力。结果必然是中国化了。已经变成了中国的东西了。就如同，科学本来是阿拉伯的（三角函数起源于中世纪的中亚，代数也是起源于此），但在文艺复兴时被欧洲人学去后欧洲化而已
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杨虎
2021-6-18 22:25:46
hhj-1 发表于 2021-6-18 15:39
国企的利润与利息问题难道是随便扯出来的吗？难道你没真切的感受到欠钱的压迫吗？当然了，对于国企来讲， ...
错了。欠钱对不同的对象有着不同的含义。比如私人，为了买商品房而欠债，那就是只能是感受到欠钱的压力。但对于企业而言，如果为了抓住某个机遇能够实现技术创新或者发展新产业而赢利，从而借了钱，那么这就不一定仅仅是压力了。而是怎么说呢？“赌注全压上了，就这样赌一把。只要赢利了，那就是比如是几千亿的利。够吃十几年，甚至能引领某个行业。”打个比方，如果某个企业找到了机会，只要有足够的钱就能购买到ＥＵＶ光刻机，那它如果借到了比它的利润多了十几倍几十倍的钱。你说是好事还是坏事呢？
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hhj-1
2021-6-19 09:55:22
Bigeyes 发表于 2021-6-18 18:08
帖子下面怎么都吵起来了  都消消火气
那是别人吵，我可没兴趣乱吵
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hhj-1
2021-6-19 11:16:25
杨虎 发表于 2021-6-18 22:25
错了。欠钱对不同的对象有着不同的含义。比如私人，为了买商品房而欠债，那就是只能是感受到欠钱的压力。 ...
你既不想承受欠钱的压力，又想做梦抓到大钱。你竟然那么幸运能有得到这样的好处？世间如果真有这样的好处，你觉得会轮到你得到吗？
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hhj-1
2021-6-19 11:18:39
杨虎 发表于 2021-6-18 22:25
错了。欠钱对不同的对象有着不同的含义。比如私人，为了买商品房而欠债，那就是只能是感受到欠钱的压力。 ...
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你那么厉害，自己捏造出这机器不得了吗？
大利必定伴随大出血。否则，容易得到的大利早就被别人抢光了，没轮到你的，还是老老实实受穷吧。
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杨虎
2021-6-19 13:06:24
@hhj-1 ：1、我只是列举了一个极端的例子。当然ＥＵＶ光刻机想获得不是一件容易的事。但对于企业经营者而言，赢利的机会是稍纵即逝；为了抓住机会，恐怕百分之九十都得贷款。你说对不？这就像是战争中，军人为了抓住同样也是获得稍纵即逝的胜利的机会，同样要极大地集中兵力一样。你如果拿此而指责企业欠债，那就是毫无道理了。而这跟私人所不同的，关健在于企业是会产生利润的。而私人是不会产生利润的。所以同样是欠债，意义和企业是完全不同的。
２、要说企业亏损，社会主义公有制企业，与资本主义私有制企业其实都差不多。私企或者说拿我们国家的称呼，民企它的亏损倒闭恐怕比国企要多得多。但人们对此往往视而不见。人们只看到私企赢利的那一面。要知道，军事上有句话：防线总是要被攻破的。同样，在市场经济中也恐怕有句话：企业迟早是要倒闭的。企业倒闭破产是常态，而企业赢利是特殊情况。企业倒闭破产，各种情况都有。任何决策失误，那怕是很小的失误都有可能导致企业亏损。那怕这企业是著名企业家的。世界上没有不倒闭的企业。比如我们国家，前几年国内私企基本上倒闭。除了极少数。而原因就在于，我们国家为了帮助美国逃脱次贷危机，购买大量美国国债，导致固定资产价格恶涨。从而导致房价地价恶涨。这样的局面必然导致除了房价恶涨之外，由于地价恶涨导致私企基本上破产倒闭完毕。而国有企业还有大量生存。是因为国家扶……而私人资本基本上全涌入房地产市场。我记得香港著名经济学家某某这样评价中国经济“冰火两重天”说得就是这件事。这个责任全在于国家。但是美国人不但不领情，反而对中国实施制裁至今。全体中国人在中国政府领导下当了一回东郭先生。如今又是美国人求中国人购买美国国债……
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杨虎
2021-6-19 13:31:43
其实，就企业破产这个问题，资本主义私有制远远不如社会主义制度。至少资本主义经济危机不就是企业大面积破产倒闭吗？比如1929年美国首先爆发的经济危机，让整个美利坚民族全体失业。从而导致三十年代经济大萧条并引发了美国大饥荒，被饿死三百多万人（而这个经济萧条延续到整个罗斯福执政时期，直到战争爆发才挽救了美国。因此美国更应该感谢三本五十六。是他从经济危机中挽救了美国）。而我们国家在今天的国企困境主要不就是替美国人背锅的结果吗？其实何止是国企，私企基本上倒闭破产完毕了。
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restalker
2021-6-19 14:20:35
“辽宁检察”微信公众号6月19日消息，日前，华晨汽车集团控股有限公司原党委书记、董事长祁玉民涉嫌受贿、挪用公款、国有公司人员滥用职权一案，由辽宁省监察委员会调查终结，移送检察机关审查起诉。经辽宁省人民检察院指定管辖，由朝阳市人民检察院审查起诉。日前，朝阳市人民检察院依法以涉嫌受贿罪、挪用公款罪、国有公司人员滥用职权罪对祁玉民作出逮捕决定。该案正在进一步办理中。
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rrllqq
2021-6-19 15:51:41
hhj-1 发表于 2021-6-18 15:44
伟人讲过一句真正的真理：跟着美国的都富了。你能否定这个历史吗？愚蠢！
胡说八道，跟着你美国爹的，除了你韩国弟弟、台湾省，谁都没富。而你韩国弟弟，离进入第三世界国家只差一枚朝鲜导弹。台蛙我就不提了，容易脏我的嘴。都是一群以命换钱的家伙。

利比里亚、阿根廷、墨西哥、智利、巴西、菲律宾、当年的印第安、夏威夷。谁特么富了？？
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2021-6-19 15:55:13
hhj-1 发表于 2021-6-19 09:55
那是别人吵，我可没兴趣乱吵
你的确不乱吵，你只是说中国是中山狼，只是说中国要学美国的农业模式土地模式，只是要对美国知恩图报，只是说中国有今天是偷来的，比你美国爹还不要脸。

你的确不吵，你只是东拉西扯，你只是对别人的问题视而不见，充耳不闻，你只是不讲道理的咬死了中国要学你那不要脸的美国爹。

是我主动骂你的，你还这么说，我还会接着骂的。

你继续！！
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2021-6-19 15:58:16
restalker 发表于 2021-6-18 12:02
孔雀国又没人留你？想做奴才，就滚到你印度娘那里当贱民去！别找借口！卖个肾总能凑够移民基金的，不行再 ...
你神经病吗？我又没说中国是乌鸦国？我又没说自己被压迫，自己是奴才？我为啥要走？
——只有你在认定自己被剥削，被赵家人压迫，你美国爹是自由民主的，所以你凭啥不走？你又凭啥要我走？

你三岁小孩吗？骂人都不会？有点逻辑好不好？
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2021-6-19 16:02:57
hhj-1 发表于 2021-6-18 15:47
今天某些人竟然以为马主义是中国的（从而用之取代中国自己本来的东西），而不是西方的。真是颠倒黑白。马 ...
这句屁话，我以前没回复过吗？

你健忘了，那我把那句话重复一遍：马列主义的确是来自西方，但她诞生之日起，就是作为对西方的批判和反思而产生的！是西方文化的叛逆。因此，这种思想，和中国的东方思想天然的有殊途共归、不谋而合之妙。

比如，当年马克思就看到了印度起义、太平天国运动，还有义和团运动的进步意义，给予了热情的评价。西方主流这几百年是这种认识吗？
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hhj-1
2021-6-19 16:03:13
rrllqq 发表于 2021-6-19 15:55
你的确不乱吵，你只是说中国是中山狼，只是说中国要学美国的农业模式土地模式，只是要对美国知恩图报，只 ...
呵呵，一个50年前还把水泥称作洋灰把火柴称作洋火的，经过短短50年，你就拥有了创造今天你的科技水平的实力的可能性？比如，你20年前还是连内裤都没有的穷鬼，现今你竟然有2个亿的财产，那么怎么解释你的这种现象？除了偷窃以外？
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2021-6-19 16:03:47
rrllqq 发表于 2021-6-19 15:58
你神经病吗？我又没说中国是乌鸦国？我又没说自己被压迫，自己是奴才？我为啥要走？
——只有你在认定自 ...
你不神经病吗？
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2021-6-19 16:06:06
restalker 发表于 2021-6-18 12:05
你印度娘要是支持西藏公投独立，你准备怎么对你娘知恩图报呀？——回答吧，我已经问了几次了。不回答之前 ...
你爷爷啥时候支持西藏公投了？我反对，行了吧！

你呢？孙子你敢不敢说清楚：你美国爹要是真的支持台湾公投独立，甚至驻军台湾阻止中国统一，你支持吗？这种情况下，你又准备建议我们中国人，怎么对你爹知恩图报呢？

别躲躲闪闪了，做个人，哪怕装着做个人就这么难吗？
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2021-6-19 16:06:12
rrllqq 发表于 2021-6-19 15:55
你的确不乱吵，你只是说中国是中山狼，只是说中国要学美国的农业模式土地模式，只是要对美国知恩图报，只 ...
我从来不吵更不骂人，我只是纯粹的讲道理。因此我要问你：几年前还是穷鬼一个的你，何来今天你的多钱？那只能是一个可能，你偷窃了别人的钱。
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2021-6-19 16:12:46
hhj-1 发表于 2021-6-18 15:43
主张国企为主的这样的人也”配谈中国的传统文化？也配要求尊老的修养？“中国传统文化里面有何国企这种怪 ...
中国传统文化中有国企和计划经济的传统，这是右派的统一观点。从汉初的盐铁专卖、齐国的匠户制度，秦国的国有军工企业，甚至考古发现的商代青铜冶炼也是采取国企的形式（君王任命一个世袭的贵族负责，由政府官员监督），其后三千年，各种计划经济的传统更是不断。

这么说的人有：茅于轼、许小年、张维迎

你还有什么话说？多读读书！！听听这些右右的公开课也好吧？和你辩论，真没什么成就感！太无知了！
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