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2021-7-18 13:57:33
clm0600 发表于 2021-7-18 13:33
资本所有者的收入是利息。——sdhb
报纸楼告诉你什么是现代财经领域里的“资本”!
你这么愚昧落后,2眼一抹黑。才不懂“资本”这个词的意思,成天胡说八道。
事实是,你在自扇耳光。 不要搞错了。
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2021-7-18 14:07:55
sdhb 发表于 2021-7-18 13:57
报纸楼告诉你什么是现代财经领域里的“资本”!
你这么愚昧落后,2眼一抹黑。才不懂“资本”这个词的意思 ...
资本所有者的收入是利息。——sdhb
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2021-7-18 21:44:26
clm0600 发表于 2021-7-18 14:07
资本所有者的收入是利息。——sdhb
甭管哪楼,只要这话是你说的,你就自扇耳光。
-----------------------------
什么叫“甭管哪楼” ?!  
报纸楼告诉你什么是现代财经领域里的“资本”!
你这么愚昧落后,2眼一抹黑。才不懂“资本”这个词的意思,成天胡说八道。
事实是,你在自扇耳光。 不要搞错了。

企业不产生利息,资本家不要利息。在这样的情况下,clm600居然会说“资本家提供了资本,就可以向企业要求得到利息“,真是荒谬透顶。
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2021-7-20 09:46:23
两位的争论主要在于对资本与利息的理解。
你们对这两个概念理解是不同的。
clm600的理解(本人概括):
资本:用于谋利的钱或其他;利息:资本的收益(包括利润的)。
楼主理解(本人概括):
资本:资本品;利息:资本品的使用权报酬(这其实是租金)。
你们对利息的理解都是错误的,利息只是借款的使用费用而已。
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2021-7-20 10:20:09
石开石 发表于 2021-7-20 09:46
两位的争论主要在于对资本与利息的理解。
你们对这两个概念理解是不同的。
clm600的理解(本人概括):
...
等你看懂了报纸楼的教科书引文,你再发言。看不懂,靠边站。
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2021-7-20 10:59:36
sdhb 发表于 2021-7-20 10:20
等你看懂了报纸楼的教科书引文,你再发言。看不懂,靠边站。
企业使用生产工具(capital)的花费叫利息.
____________
这是您的原文。
您应该说:资本品的使用权报酬是利息。用资本品要比生产工具精确。但是,利息绝不是资本使用权报酬(租金)——而是借款的使用权报酬。

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2021-7-20 11:10:26
石开石 发表于 2021-7-20 10:59
企业使用生产工具(capital)的花费叫利息.
____________
这是您的原文。
这样说不是我发明的。近年的英语原版经济学教科书上是这样说的。你看不懂,所以,你不知道。你的知识是很陈旧的,你要知道这一点。
我已经告诉你了,如果你看不懂报纸楼的英语教科书,你就不要话多。
你看不懂英语原版书,你没有学过中文的就经济学,会计学。你连折旧是生产成本都不懂。你哪来的自信心?你凭什么懂?
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2021-7-20 12:58:22
石开石 发表于 2021-7-20 09:46
两位的争论主要在于对资本与利息的理解。
你们对这两个概念理解是不同的。
clm600的理解(本人概括):
...
不是我的理解,而是我的定义,我的规定。
就跟你爹规定你叫石开石一样。
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2021-7-20 14:20:44
sdhb 发表于 2021-7-20 11:10
这样说不是我发明的。近年的英语原版经济学教科书上是这样说的。你看不懂,所以,你不知道。你的知识是很 ...
您看了错误的知识不知错误,说明您只是鹦鹉学舌而已。
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2021-7-20 14:24:20
clm0600 发表于 2021-7-20 12:58
不是我的理解,而是我的定义,我的规定。
就跟你爹规定你叫石开石一样。
您又搞错了。石开石是一个笔名,是石开石本人自己起的。
资本与利息,已经有定义。您胡乱定义没用。
您用您的定义说人家的定义——属于偷换概念。
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2021-7-20 14:33:50
石开石 发表于 2021-7-20 14:24
您又搞错了。石开石是一个笔名,是石开石本人自己起的。
资本与利息,已经有定义。您胡乱定义没用。
您 ...
您又搞错了。石开石是一个笔名,是石开石本人自己起的。
资本与利息,已经有定义。您胡乱定义没用。
----------
你起的更好啊,你都有权起自己的名字,我没有权力定义自己理论的概念吗?
别人的定义是别人的,我的定义是我的,凭啥别人的就有用,我的就没用呢?

您用您的定义说人家的定义——属于偷换概念。
-------
我没有说别人的定义哈,你不要造谣,别人爱怎么定义怎么定义。
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2021-7-20 14:40:46
clm0600 发表于 2021-7-20 14:33
您又搞错了。石开石是一个笔名,是石开石本人自己起的。
资本与利息,已经有定义。您胡乱定义没用。
-- ...
您用您自己的定义去理解别人说话的意义——是不是偷换概念?
例如资本所有人——某人的意思是资本品的所有人——您的意思是这样吗?
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2021-7-20 15:10:53
石开石 发表于 2021-7-20 14:40
您用您自己的定义去理解别人说话的意义——是不是偷换概念?
例如资本所有人——某人的意思是资本品的所 ...
您用您自己的定义去理解别人说话的意义——是不是偷换概念?
--------
我没用自己的定义呀,资本的定义随他呀,他说是钱也行,是工具也行,我可没改呀。

例如资本所有人——某人的意思是资本品的所有人——您的意思是这样吗?
---------
是啊,他说是资本品——工具的所有人,我可没反对。
我投资10万办榨油坊,榨油机是我花钱买的,因而是我的,我作为榨油机的所有人,难道不是资本品所有人?
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2021-7-20 15:17:36
clm0600 发表于 2021-7-20 15:10
您用您自己的定义去理解别人说话的意义——是不是偷换概念?
--------
我没用自己的定义呀,资本的定义 ...
人家的意思是企业租赁资本品,资本品的使用费用是利息——归资本品所有人所有。
您理解的不是这样吧?
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2021-7-20 15:26:00
石开石 发表于 2021-7-20 15:17
人家的意思是企业租赁资本品,资本品的使用费用是利息——归资本品所有人所有。
您理解的不是这样吧?
我既没有改变他资本的概念,也没有改变资本所有人的概念。
你说我偷换了哪个概念?讲不出来就滚蛋。
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2021-7-20 15:30:40
clm0600 发表于 2021-7-20 15:26
我既没有改变他资本的概念,也没有改变资本所有人的概念。
你说我偷换了哪个概念?讲不出来就滚蛋。
人家的资本是资本品的意思,人家的利息是租金的意思。
人家说资本所有人的收入是利息——说的是资本品的所有者的收入是利息——与您自己的资本所有者的收入是利息根本不是一回事。
您总是引用他的这句话,意思是什么?
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2021-7-20 15:35:34
石开石 发表于 2021-7-20 15:30
人家的资本是资本品的意思,人家的利息是租金的意思。
人家说资本所有人的收入是利息——说的是资本品的 ...
他说的“资本所有者的收入是利息”,我同意这里面的资本是指资本品啊,我没有反对,也没有改变啊。

我自己举的例子,资本也是榨油机呀。
我是榨油机的主人,没道理不是他所谓的资本所有者吧??

我说的利息也是租金啊,利息和租金本来就没啥区别嘛。
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2021-7-20 15:39:37
clm0600 发表于 2021-7-20 15:35
他说的“资本所有者的收入是利息”,我同意这里面的资本是指资本品啊,我没有反对,也没有改变啊。

我 ...
您为了不偷换概念,只好把资本所有人的收入是利息——理解为资本品所有人的收入是利息(利息=租金)。
这样,您引用他的话讽刺他就没有意义了。
您认同他的概念的意义了。
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2021-7-20 15:45:46
石开石 发表于 2021-7-20 15:39
您为了不偷换概念,只好把资本所有人的收入是利息——理解为资本品所有人的收入是利息(利息=租金)。
这 ...
我讽刺他的话怎么会没有意义呢?
资本品所有人的收入是利息,这是他说的,
但股东也是资本品所有人啊,他就不承认收入是利息了,这不值得讽刺?
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2021-7-20 15:59:13
clm0600 发表于 2021-7-20 15:45
我讽刺他的话怎么会没有意义呢?
资本品所有人的收入是利息,这是他说的,
但股东也是资本品所有人啊, ...
人家说的是资本品所有人是把资本品租赁获得收益的人——不是股东。
股东是把资本(钱或物)投入企业获得股权的人。
您还说没有偷换概念?
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2021-7-20 16:37:47
石开石 发表于 2021-7-20 15:59
人家说的是资本品所有人是把资本品租赁获得收益的人——不是股东。
股东是把资本(钱或物)投入企业获得 ...
人家说的是资本品所有人是把资本品租赁获得收益的人——不是股东。
-----------
资本品所有人,谁拥有资本品,谁就是资本品所有人,
资本的概念大家可以不一样,“所有人”这么明显的意思,你就不要曲解了好不好?
我看偷换概念的就是你呀,打跑小哥可没说什么租赁!他甚至不承认什么租金,这都是你编的。

股东是把资本(钱或物)投入企业获得股权的人。
--------
显然,股东是资本品所有人。
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2021-7-21 10:14:29
clm0600 发表于 2021-7-20 16:37
人家说的是资本品所有人是把资本品租赁获得收益的人——不是股东。
-----------
资本品所有人,谁拥有资 ...
股东是把钱或物投资于企业,拥有企业股权——不再拥有钱或物的所有权——这归于企业。
资本品所有者拥有资本品(在企业使用的被企业租赁的)所有权。
资本品所有者与股东泾渭分明。
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2021-7-21 10:28:05
石开石 发表于 2021-7-21 10:14
股东是把钱或物投资于企业,拥有企业股权——不再拥有钱或物的所有权——这归于企业。
资本品所有者拥有 ...
你就不要胡乱解释了好不好?
资本品所有者,这个意义是很清楚的,你那括号里的东西纯属瞎编烂造,毫无根据。
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2021-7-21 10:41:43
clm0600 发表于 2021-7-21 10:28
你就不要胡乱解释了好不好?
资本品所有者,这个意义是很清楚的,你那括号里的东西纯属瞎编烂造,毫无根 ...
如何区分股东与资本(品)所有者
股东,是拥有企业股份的人。通过直接向企业投资或在市场购买企业股票可以称为企业股东。只要拥有企业股票,就是股东。股东并不拥有企业的财产(例如资本品)所有权。
资本(品)所有者,指的是拥有资本品所有权的人。资本品主要指厂房、设备等固定资产。资本品可以用来租赁获得租金。
股东可以不是资本(品)所有者,资本(品)所有者也可以不是股东。
股东可以同时是资本(品)所有者,资本(品)所有者也可以是股东。
认为股东与资本(品)所有者是一个意义,这是错误的。
简要区别如下:
股东——拥有企业股份的人
资本(品)所有者——拥有资本品所有权的人
注:资本品如果是被企业购买,企业是资本(品)所有者。
股东有利润(不是利息)分享权;资本(品)所有者如果将资本品租赁,可以获得租金(不是利息)。
股东获得利息,资本(品)所有人获得利息,这是错误的说法。利息,正常意义是指借款的使用费用。
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2021-7-21 10:48:07
石开石 发表于 2021-7-21 10:41
如何区分股东与资本(品)所有者
股东,是拥有企业股份的人。通过直接向企业投资或在市场购买企业股票可 ...
股东并不拥有企业的财产(例如资本品)所有权。
---------
简直放P。
股东都不拥有,请问企业的财产是谁的?
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2021-7-21 10:51:21
clm0600 发表于 2021-7-21 10:48
股东并不拥有企业的财产(例如资本品)所有权。
---------
简直放P。
法人财产权——这都不知道吗?企业财产——拥有人是企业不是股东。
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2021-7-21 10:52:47
石开石 发表于 2021-7-21 10:51
法人财产权——这都不知道吗?企业财产——拥有人是企业不是股东。
请问企业又是谁的?绕一点儿弯儿你就蒙圈!
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2021-7-21 10:59:08
clm0600 发表于 2021-7-21 10:52
请问企业又是谁的?绕一点儿弯儿你就蒙圈!
企业股份归全体股东所有,但——任一股东没有企业财产的所有权。
企业财产所有权属于企业,企业可以处置企业财产,股东不能。
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石开石 发表于 2021-7-21 10:59
企业股份归全体股东所有,但——任一股东没有企业财产的所有权。
企业财产所有权属于企业,企业可以处置 ...
企业股份归全体股东所有,但——任一股东没有企业财产的所有权。
--------
全体股东拥有企业财产的所有权。
那么部分股东就拥有企业财产的部分所有权。
说股东没有企业财产的所有权,纯属FP。
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