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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-7-28 15:02:38
clm0600 发表于 2021-7-26 15:29
画家、科学家等等之家均指所在领域之优秀者。
---------
渔家,酒家,农家呢?洒家呢?哀家呢?
渔家,酒家,农家呢?洒家呢?哀家呢?
+++++++++++
渔家——打鱼的人家
酒家——卖酒的人家
农家——务农的人家
洒家与哀家,都是自称。
以上与资本家中的家(投资金额多的人)不是一个意思。
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2021-7-28 17:15:40
石开石 发表于 2021-7-28 14:38
关键在于对于家的理解。
画家——画画中的较好者。歌唱家——唱歌中的较好者,科学家——科学研究中的佼 ...
你一直逃避渔家,农家的家。
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2021-7-28 17:17:09
石开石 发表于 2021-7-28 14:43

jiā
共同生活的眷属和他们所住的地方:家庭。家眷。家长(zhǎng )。家园。家谱。家塾。家乡。家 ...
从事某种专门活动的人
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2021-7-29 09:38:06
clm0600 发表于 2021-7-28 17:15
你一直逃避渔家,农家的家。
渔家——打鱼的人家
酒家——卖酒的人家
++++++++
61楼已经说过。家是人家的意思,不是别的意思——更不是资本家中的家的意思。
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2021-7-29 09:44:12
clm0600 发表于 2021-7-28 17:17
从事某种专门活动的人
准确地说,应为某一行业的优秀者或名利前茅者。
例如:画家——画画中的优秀者,资本家——投资者之中的名列前茅者。
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2021-7-30 10:06:55
石开石 发表于 2021-7-28 13:23
资本家中的家不是渔家或农家中的家的意义——而是画家、歌唱家、科学家等中家的意义。
资本家一定是投资 ...
你不懂英文,所以,搞错。
“家” 是中文的翻译错误。
原文里没有“家”的意思。原文里就是做这事的人的意思。英文里的后缀 “er“ , ”ist“ 是人的意思。
write 写,writer 写字的人。中文翻译成作家,是不准确的。
capital,资本,capitalist 做资本投资的人。同样的翻译成资本家,是不准确的。只要是为了追求利润的投资的钱,就是资本,1块钱也可以是资本。买1股股票,就是capitalist。
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2021-7-30 10:25:57
sdhb 发表于 2021-7-30 10:06
你不懂英文,所以,搞错。
“家” 是中文的翻译错误。
原文里没有“家”的意思。原文里就是做这事的人的 ...
capitalist
noun
1
资本主义者
a person who supports capitalism

2
资本家
a person who owns or controls a lot of wealth and uses it to produce more wealth

adj.
also less frequent capitalistic
资本主义的
based on the principles of capitalism

a capitalist society/system/economy

资本主义社会 / 体制 / 经济


柯林斯词典
1
ADJ 资本主义的
A capitalist country or system supports or is based on the principles of capitalism.
...the risks and uncertainties of the capitalist system.

资本主义制度的风险和不确定性

2
N-COUNT 资本主义者
A capitalist is someone who believes in and supports the principles of capitalism.
3
N-COUNT 资本家
A capitalist is someone who owns a business which they run in order to make a profit for themselves.
...relations between capitalists and workers.

资本家和工人之间的关系

英英释义
noun

1
a person who invests capital in a business (especially a large business)
2
a conservative advocate of capitalism
adj

1
favoring or practicing capitalism
Synonym:
capitalistic
2
of or relating to capitalism or capitalists
a capitalist nation
capitalistic methods and incentives
Synonym:
capitalistic
数据来源:WordNet
+++++++
百度翻译中的释义。这个词意义很多,要综合起来看的。
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2021-7-30 10:28:16
sdhb 发表于 2021-7-30 10:06
你不懂英文,所以,搞错。
“家” 是中文的翻译错误。
原文里没有“家”的意思。原文里就是做这事的人的 ...
买1股股票,就是capitalist。
+++++++++++
按中文,买一股股票,是股东或投资者——不是资本家。
中文的资本家有其特定的意义。
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2021-7-30 10:31:13
石开石 发表于 2021-7-30 10:28
买1股股票,就是capitalist。
+++++++++++
按中文,买一股股票,是股东或投资者——不是资本家。
中文的资本家是英文的capitalist的译文。应该准确反映原文的意思。“资本家”没有准确反映原文的意思。
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2021-7-30 10:56:59
sdhb 发表于 2021-7-30 10:31
中文的资本家是英文的capitalist的译文。应该准确反映原文的意思。“资本家”没有准确反映原文的意思。
根据百度翻译capitalist释义理解资本家
牛津词典
资本家
a person who owns or controls a lot of wealth and uses it to produce more wealth.
拥有或控制大量财富并利用这些财富创造更多财富的人——按F6电脑翻译。
这个资本家的意义配得上资本家这三个字,可以理解为公司的大股东。
柯林斯词典
N-COUNT 资本家
A capitalist is someone who owns a business which they run in order to make a profit for themselves.
资本家是指自己为自己盈利而经营企业的人——按F6电脑翻译。
这个资本家意义与企业主基本相同,有自己的企业又经营管理自己的企业,可以理解为独资企业的投资者。
英英释义
noun
a person who invests capital in a business (especially a large business)
将资本投资于企业(尤其是大型企业)的人——按F6电脑翻译。
这个资本家的意义主要指向是大企业的大股东(不能理解为包括小股东),但也不否定独资企业的投资者。
综合以上意义,笔者认为:资本家是独资企业的投资者,非独资企业的投资份额较多的投资者(这意味投资份额较少的小股东不是资本家,投资份额较多的大股东是资本家)。
++++++++++++++++
我认为资本家翻译的很准确。
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2021-7-31 22:34:40
石开石 发表于 2021-7-29 09:44
准确地说,应为某一行业的优秀者或名利前茅者。
例如:画家——画画中的优秀者,资本家——投资者之中的 ...
词典里没有的东西请你不要乱加。
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2021-8-2 09:38:14
clm0600 发表于 2021-7-31 22:34
词典里没有的东西请你不要乱加。
请仔细品味,资本家绝不是普通的股东。
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2021-8-2 09:59:20
石开石 发表于 2021-8-2 09:38
请仔细品味,资本家绝不是普通的股东。
字典里没有,你不要瞎品味。
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2021-8-2 10:04:30
clm0600 发表于 2021-8-2 09:59
字典里没有,你不要瞎品味。
字典中有价值是分配权吗——您怎么能胡乱定义呢?
字典是人解释字的意义——可以根据事实指向概括总结。
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2021-8-4 21:45:15
石开石 发表于 2021-8-2 10:04
字典中有价值是分配权吗——您怎么能胡乱定义呢?
字典是人解释字的意义——可以根据事实指向概括总结。
根据字典来定义经济学概念,是你的招法,我可不玩儿这个。
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2021-8-5 13:24:31
clm0600 发表于 2021-8-4 21:45
根据字典来定义经济学概念,是你的招法,我可不玩儿这个。
经济学中,价值如无申明,一般理解为交换价值——这您是知道的。
您为什么把价值定义为分配权——
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2021-8-5 22:39:24
石开石 发表于 2021-8-5 13:24
经济学中,价值如无申明,一般理解为交换价值——这您是知道的。
您为什么把价值定义为分配权——
我说的价值也是交换价值啊。而交换价值的定义,是购买其他商品的能力,即购买力,交换力。

我从来也没有把价值定义为分配权,我是说经过分析发现,价值(购买力)的实质是所有权/分配权。
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2021-8-6 10:04:45
clm0600 发表于 2021-8-5 22:39
我说的价值也是交换价值啊。而交换价值的定义,是购买其他商品的能力,即购买力,交换力。

我从来也没 ...
价值

价值就是分配权,分配权有三源泉。

劳动资本和资源,参与生产都要钱。

工资利息和地租,产品价值三骨干。

分配原则定价值,市场供求围它转。

劳动价值天地义,资本价值是强占。

占有资源收地租,代表地球把钱赚。

稀缺资源属优势,优势能把利润添。

优势种类虽然多,共同实质是垄断。
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2021-8-6 10:04:58
clm0600 发表于 2021-8-5 22:39
我说的价值也是交换价值啊。而交换价值的定义,是购买其他商品的能力,即购买力,交换力。

我从来也没 ...
价值

价值就是分配权,分配权有三源泉。

劳动资本和资源,参与生产都要钱。

工资利息和地租,产品价值三骨干。

分配原则定价值,市场供求围它转。

劳动价值天地义,资本价值是强占。

占有资源收地租,代表地球把钱赚。

稀缺资源属优势,优势能把利润添。

优势种类虽然多,共同实质是垄断。
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2021-8-6 10:05:03
clm0600 发表于 2021-8-5 22:39
我说的价值也是交换价值啊。而交换价值的定义,是购买其他商品的能力,即购买力,交换力。

我从来也没 ...
价值

价值就是分配权,分配权有三源泉。

劳动资本和资源,参与生产都要钱。

工资利息和地租,产品价值三骨干。

分配原则定价值,市场供求围它转。

劳动价值天地义,资本价值是强占。

占有资源收地租,代表地球把钱赚。

稀缺资源属优势,优势能把利润添。

优势种类虽然多,共同实质是垄断。
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2021-8-6 10:05:05
clm0600 发表于 2021-8-5 22:39
我说的价值也是交换价值啊。而交换价值的定义,是购买其他商品的能力,即购买力,交换力。

我从来也没 ...
价值

价值就是分配权,分配权有三源泉。

劳动资本和资源,参与生产都要钱。

工资利息和地租,产品价值三骨干。

分配原则定价值,市场供求围它转。

劳动价值天地义,资本价值是强占。

占有资源收地租,代表地球把钱赚。

稀缺资源属优势,优势能把利润添。

优势种类虽然多,共同实质是垄断。
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2021-8-6 22:38:27
石开石 发表于 2021-8-6 10:05
价值

价值就是分配权,分配权有三源泉。
有问题吗?
价值的实质是分配权,不行吗?
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2021-8-9 09:26:31
clm0600 发表于 2021-8-6 22:38
有问题吗?
价值的实质是分配权,不行吗?
价值就是分配权与股东就是资本家——一样荒谬。
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2021-8-9 23:16:58
石开石 发表于 2021-8-9 09:26
价值就是分配权与股东就是资本家——一样荒谬。
价值就是分配权——非常对。直接揭示了价值的实质,看到了交换与分配的密切关系。

股东就是资本家——不对。应该说,股东是资本家(的一种形式)。
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2021-8-10 10:02:51
clm0600 发表于 2021-8-9 23:16
价值就是分配权——非常对。直接揭示了价值的实质,看到了交换与分配的密切关系。

股东就是资本家—— ...
任意一个股东是不是资本家?是这个意思。
价值只是交换价值而已——货币经济时代——就是商品交换货币的多少——与分配权没有关系。
分配权是组织内部某一成员可以获得组织共同财产或其他的权利。
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2021-8-10 22:51:18
石开石 发表于 2021-8-10 10:02
任意一个股东是不是资本家?是这个意思。
价值只是交换价值而已——货币经济时代——就是商品交换货币的 ...
任一股东都是资本家,这没错,
但还有其他人也是资本家,所以说股东就是资本家容易引起误解,好像只有股东是资本家,股东和资本家是一个意思。

价值当然是交换价值,但交换和分配是相通的,其原则是一致的,交换能力就是分配权。
一个产品能卖多少钱,就是说生产它的劳动者,地主,资本家的分配权一共是多少。
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2021-8-11 10:47:28
clm0600 发表于 2021-8-10 22:51
任一股东都是资本家,这没错,
但还有其他人也是资本家,所以说股东就是资本家容易引起误解,好像只有股 ...
价值就是分配权与股东就是资本家都是错误的。
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2021-8-11 23:37:37
石开石 发表于 2021-8-11 10:47
价值就是分配权与股东就是资本家都是错误的。
价值就是分配权与股东是资本家(的一种形式)都是正确的。
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2021-8-12 09:41:21
clm0600 发表于 2021-8-11 23:37
价值就是分配权与股东是资本家(的一种形式)都是正确的。
价值就是分配权意味价值=分配权
股东就是资本家意味股东=资本家
后者错误,前者也错误。
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2021-8-12 09:43:53
石开石 发表于 2021-8-12 09:41
价值就是分配权意味价值=分配权
股东就是资本家意味股东=资本家
后者错误,前者也错误。
我没说股东就是资本家,我说的是股东是资本家(的一种形式)。
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