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2011-4-21 13:39:40
中国八十年代放弃了多少技术,大飞机下马,自己的半导体产业完全放弃

==》来聊聊八十年代的中国半导体产业好吧,本人正好在半导体制造产业工作过4年。
   给我讲讲当时的工艺技术,设计水平,生产设备好吧?
   本人参与韩国,日本公司的几个存储器研发的项目2006年吧,看看比中国80年代的技术落后多少?
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2011-4-21 13:53:00
martni 发表于 2011-4-21 13:16
又瞎扯,美国劳动力贵不是美国**的政策,是美国人民自己组织工会,忘了美国60年代的Civil right,忘了人家的女权主义运动呢? 这是美国劳动人民自己跟资本家博弈的产物。
1、你好意思说,你如果把RMB与美元汇率倒过你,你说美国的劳动力贱不贱?80年代中国国营工人的工资收入相对利润之比远高于美国,在这里你少给我扯什么劳动工组织。
国际上汇率是怎么回事,我们中国人不用管,反正我们中国人能自给自足,但80年末90年初,任易的让外资进来,并且以这种汇率交换比美国资本调动中国的劳动力,收购中国的企业,这难道不是人为造成的中国劳动力在这种国际分工中贱价的地位。
2、又瞎扯,中国成为世界工厂,从巴西,俄罗斯,澳洲,中东,非洲 进口原材料。 加工制造,很大一部分是用于自身的工业化,城市化。
   比如水泥,中国产量是世界的50%,根本不出口。中国生产世界66%钢铁,多少出口了,给我说说?
   别又扯很么别人拿美元换中国的实物,中国的原材料是进口的,最重要的是这个过程提高了国民的素质,农业人口下降。这是最重要的。 
   工业化,城市化 前提是国民素质的提高和转型,别搞出一副中国70年代,每个人都是科学家的样子好吧?
那只不过是在中国这里转一下手,最终是出口到西欧和美夷杂种国的,还是归它们这众夷类贱种消费,而且还要附带上中国自身的资源,如稀土、煤炭,稀有金属等。中国大量的资源外流,你在这里好意思说。对大量的消费品出口西方,归美夷杂种消费视而不视。中国的自身的钢铁消费是自己的资源来支持的,根本没有粘上这些所谓进口资源的光,而不过转一下手,而且还消耗我们大量的劳动力。


3、80年代生活水平改善是因为政治运动结束,而军备、技术这些能消耗多少劳动。养一些技术专家、工程师能消耗多少劳动力,相反与出口大量的消费品去换人家的美元符号,养活一些工程师只不过是海里的泣水而已。

4、韩国的实物消费到底能比中国的城市人口好到哪的去,我们说的是比实物消费。相反90年代大量的南韩资本来中国投资,是我们中国的劳动力把南韩养肥了的。

5、至于前三十年经济建设有多少理性,还敢说以最小的劳动力消耗追求最大化的产出。一五计划物质产品平衡表还是苏联专家给中国人填的,而大跃进根本不讲什么投入与产出的关系,根本没有物质平衡的概念。还好意思说追求最小的劳动力消耗获取最大化的产出,自大跃进开始,实际中计划就瘫痪了。
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2011-4-21 13:57:06
martni 发表于 2011-4-21 13:18
中国八十年代放弃了多少技术,大飞机下马,自己的半导体产业完全放弃。

而且现在中国流出多少资源,仅看看中国的稀土 和煤炭,大量的资源流出。没错你是一个资源崇拜者,把中国的资源往外送的崇拜者。

==》放屁,非洲,澳洲,中东,巴西供应中国多少原材料?
那些资源是归中国人消费么?完全就是转手让中国加工一下出口到美夷杂种寄生虫国。
当你看见腐烂发臭的尸体上像蛆虫一样发着令人窒息的白点东西,那就是美夷杂种,而他们就寄生中国这具腐烂发臭的尸体上。
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2011-4-21 14:53:04
让中央划一块特区出来,搞个计划经济区试一试不就知道结果了。争有什么用呢? 深圳特区也是在争论中搞出来的。另外一个经济背景是,全球正变为一个密不可分的整体,盲目排外不能发展中国。
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2011-4-21 17:35:29
33# 精忠岳飞
那些资源是归中国人消费么?完全就是转手让中国加工一下出口到美夷杂种寄生虫国。
当你看见腐烂发臭的尸体上像蛆虫一样发着令人窒息的白点东西,那就是美夷杂种,而他们就寄生中国这具腐烂发臭的尸体上。

==> 中国建的高速路你不用?中国是目前最大的汽车市场,不是中国人在开?中国是目前Consumer electroncs 最大的市场,不是中国人在买笔记本电脑,手机,数码相机?中国是最大的网络用户,你没有网络在瞎掰?

你脸部脸红?
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2011-4-22 11:41:01
martni 发表于 2011-4-21 13:39
中国八十年代放弃了多少技术,大飞机下马,自己的半导体产业完全放弃

==》来聊聊八十年代的中国半导体产业好吧,本人正好在半导体制造产业工作过4年。
   给我讲讲当时的工艺技术,设计水平,生产设备好吧?
   本人参与韩国,日本公司的几个存储器研发的项目2006年吧,看看比中国80年代的技术落后多少?
存储器方面,80年代不要说韩国,就是日本的存储器技术也不能中国好到哪的去,当时的光盘储,最早的VCD还是中国人制出来的。
80年代在磁盘存储上,那是苏联的强项,还是苏联解体人才流失,这些国家才崛起的,当时在半导体工业整体领先的就只能美苏,所谓的半导体落后,苏联也只是相对美国落后,而且苏联在磁盘存储和微处器理方面有优势,美国在超级计算机方面有优势,而其它国家当时毛都别想粘,那是超级大国玩的。
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2011-4-22 11:44:54
meitianyiming 发表于 2011-4-21 14:53
让中央划一块特区出来,搞个计划经济区试一试不就知道结果了。争有什么用呢? 深圳特区也是在争论中搞出来的。另外一个经济背景是,全球正变为一个密不可分的整体,盲目排外不能发展中国。
你这不是脑残么,深圳是依赖国内市场的,并且给中国政 府的汇率政策有关,
相关的机器多是从内地搬去了,是他们用外汇来购买中国的机器。

如果完实物调度关系完全切断,你说会怎么样????也就是让这个地区不能以他们的价格来任何调动国内的劳动力和机器设备,你说会怎么样。还好意思说成功。

那些资本家怎么不去非洲投资?可没有没有一点重工业基础,还是中国国内有重工业基础,他们用符号来套的我们的劳动力和机器。
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2011-4-22 11:56:03
martni 发表于 2011-4-21 17:35
33# 精忠岳飞
那些资源是归中国人消费么?完全就是转手让中国加工一下出口到美夷杂种寄生虫国。
当你看见腐烂发臭的尸体上像蛆虫一样发着令人窒息的白点东西,那就是美夷杂种,而他们就寄生中国这具腐烂发臭的尸体上。

==> 中国建的高速路你不用?中国是目前最大的汽车市场,不是中国人在开?中国是目前Consumer electroncs 最大的市场,不是中国人在买笔记本电脑,手机,数码相机?中国是最大的网络用户,你没有网络在瞎掰?

你脸部脸红?
你还好意思说,中国要用多少劳动力去交换????而且加工车间很多是设在中国。消耗的是中国的劳动力,别忘了消费者也是另一行业的从业人员。
消费的过程实际上是中国人用劳动力去交换的过程。
像麦当劳、肯得基,那种在美国完全是垃圾食品,在美国的劳动力消耗与中国的劳动力消耗,没有什么差距,而在这种国际政治经济秩序下,中国10几个劳动力才交换别人一个劳动力,同样的实物产出,凭什么美国劳动力要比中国劳动力值钱。

所谓效率,很多领域是异质的这根本无法计算。但工业化基础的原料中国的生产效率可能还更高,其它的是存在不同的生产组合,这就无所谓效率高多少的问题。
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2011-4-28 08:00:53
而且农民的就业问题取决于钢产量,有多少钢就能建多少厂,而且以中国80年代末的钢产量,只要继续增加投入到2010年实现百分之百的就业率并非不可能。

==>又他妈的吹牛,鞍钢为了安排员工子女就业,每年都要建新厂,这些产能本来就是过剩的,纯粹是为了安排子女就业。最要命的是生产出来的钢铁没法用在高端产业。你他妈建100万间落后的钢厂有个屁用?生产出来的废品,你来用吗? 还100% 就业呢,做梦啊


中国现在实现农村了农路路通么?别的不说用钢铁的大头就是建筑业,其次是消费品生产行业的一些车床,真正像你所说的高端产业(奢侈品)消耗了不多少钢材,社会应该优先生产满足绝大多数人的中低档消费品。 80年代根本就没有一个真正像样的五年项目计划,如果中央 政 府用 暴力摆平地 方政 府,把所有的中小工厂兼并,从重新全局上来规划工厂、企业的选置,交通运输、人口分布。没有说不能解决就业,而且钢才只能短缺的份,而且这样做还有巨大的缺失,即便没有这些做80年代末就出现了钢铁短缺,钢材价格飞涨,你还好意思说钢材没用?

==> 小学生,才看到你这个回复,很好玩。任何发展中国家的情况都是需求与供给的巨大缺口。我说鞍钢当时为了解决公司员工子女就业,每年都要建新厂,导致产能过剩,您就以为是生产出来大量的钢铁没地方用是吧?哈哈哈,你的理解能力就是个小学生水平,^_^。
我给你科普一下吧:1炼钢需要:煤炭的开采运输,铁矿石的开采和运输,然后是足够的工人,然后是炼钢的高炉。在没用充足的煤炭,铁矿供应的基础上,你就是建
100万个高炉也没用,因为只有100能开工,因为高炉的建设没用跟煤炭,铁矿石的开采运输配合起来。

你现在懂我说的鞍钢产能过剩了?是在没有协调各方面的情况下建新厂,导致新厂无法正常运转,这叫产能过剩。我说过钢铁过剩了吗?你就这水平,还发什么言?

要不要我给你上上世界钢铁产能在80年代的课?西欧,美国当时多少钢铁厂巨额亏损,呵呵
             
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