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2022-4-18 11:34:43
jesusman 发表于 2022-4-18 11:32
货币定义为A

现在A就是“多数人认可的交换介质”,没人民币还是美元什么的一点事儿
你的问题不是出在货币定义,而是出在了存款。

你不知道大家讨论的存款是指什么东西,别人说的存款是指X,你说的存款是指Y,

所以你说存款是交换介质,实际上是说Y是交换介质。
而大家讨论的是X是不是交换介质。
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2022-4-18 11:40:25
clm0600 发表于 2022-4-18 11:34
你的问题不是出在货币定义,而是出在了存款。

你不知道大家讨论的存款是指什么东西,别人说的存款是指 ...
存款本质就是人对市场上所有商品的一种类似美式(活期)欧式(定期)期权,只是有时人们给他取了个”rmb“或”美刀“的名,还能时不时给人看看它可以有红的绿的各种颜色罢了。
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2022-4-18 11:45:05
jesusman 发表于 2022-4-18 11:40
存款本质就是人对市场上所有商品的一种类似美式(活期)欧式(定期)期权,只是有时人们给他取了个”rmb“ ...
你再次证明了你不懂什么是存款啊,你把存款当成了人民币或美刀这种东西了。
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2022-4-18 11:49:19
clm0600 发表于 2022-4-18 11:45
你再次证明了你不懂什么是存款啊,你把存款当成了人民币或美刀这种东西了。
人民币或美刀就是一种买进期权合约,这种合约是市场交换介质
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2022-4-18 11:53:15
jesusman 发表于 2022-4-18 11:49
人民币或美刀就是一种买进期权
我没问你人民币是什么,美刀是什么。

问题出在,你不知道大家讨论的存款是什么!
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2022-4-18 11:59:06
clm0600 发表于 2022-4-18 11:53
我没问你人民币是什么,美刀是什么。

问题出在,你不知道大家讨论的存款是什么!
存款和人民币或美刀,是这种期权的两种可视形态,可以同时存在也可以不同时存在,本质一码事。
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2022-4-18 12:01:26
jesusman 发表于 2022-4-18 11:59
存款和人民币或美刀,是这种期权的两种可视形态,可以同时存在也可以不同时存在,本质一码事。
什么是存款?你说说你所谓的存款指的是什么东西?

我把100元人民币放在口袋里,它是不是你所谓的存款?
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2022-4-18 12:03:18
clm0600 发表于 2022-4-18 12:01
什么是存款?你说说你所谓的存款指的是什么东西?

我把100元人民币放在口袋里,它是不是你所谓的存款? ...
不是说了嘛,存款是期权合约,是交换介质啊....
无论这张合约你放在兜里,放在银行委托保管什么的,都是你拥有的期权。
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2022-4-18 12:08:29
jesusman 发表于 2022-4-18 12:03
不是说了嘛,存款是期权合约,是交换介质啊....
无论这张合约你放在兜里,放在银行委托保管什么的,都是 ...
我把100元人民币放在口袋里,它是不是你所谓的存款?
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2022-4-18 12:10:41
clm0600 发表于 2022-4-18 12:08
我把100元人民币放在口袋里,它是不是你所谓的存款?
不是,你放在银行就是了
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2022-4-18 12:12:46
jesusman 发表于 2022-4-18 12:10
不是,你放在银行就是了
也就是说,你所谓的存款,就是放在银行保险柜里的人民币(不要扯美刀,我们简化讨论,假设这里只有一个央行一个ZF,其他的都消失了)。
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2022-4-18 12:14:24
clm0600 发表于 2022-4-18 12:08
我把100元人民币放在口袋里,它是不是你所谓的存款?
你要说100元给银行借别人,你就失去了对市场所有商品的期权了?当然没有,你还是有权在任意时间点行权(活期存款),或在特定时间点之后行权(定期存款)。
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2022-4-18 12:18:34
jesusman 发表于 2022-4-18 12:14
你要说100元给银行借别人,你就失去了对市场所有商品的期权了?当然没有,你还是有权在任意时间点行权的。 ...
你别猜我要说什么,你回答问题。
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2022-4-18 12:23:09
clm0600 发表于 2022-4-18 12:12
也就是说,你所谓的存款,就是放在银行保险柜里的人民币(不要扯美刀,我们简化讨论,假设这里只有一个央 ...
你所谓的存款,就是放在银行保险柜里的人民币
==================================
存款是我存或借来放在银行的rmb,数量上包括但不限于放在保险柜里的rmb
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2022-4-18 12:43:55
实际上吧,因为央行和商行的分开又为了方便及央行对商行的约束,造成了你认为靠信贷衍生的货币不是货币

要是商行央行一体化,在存款数量不变条件下完全可以没有衍生货币出现,贷一笔钱就印一笔钱,还回一笔就灭失一笔钱


M4直接等于基础货币均大于流通中的货币,有啥区别?



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2022-4-18 12:45:41
jesusman 发表于 2022-4-18 12:23
你所谓的存款,就是放在银行保险柜里的人民币
==================================
存款是我存或借来放 ...
存款是存款人对银行的债权,存款是银行对存款人的债务,他咬定存款只是存款人存放在银行里的现金,没有现金就没有存款。
现金是持有者对央行的债权,是央行对持有者的债务(经过教育他好像不反对这个观点了)。
但他只承认现金是货币,不承认存款是货币,他就这么牛

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2022-4-18 12:50:08
东湖之滨 发表于 2022-4-18 12:45
存款是存款人对银行的债权,存款是银行对存款人的债务,他咬定存款只是存款人存放在银行里的现金,没有现 ...
没办法,教他一定要有耐心
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2022-4-18 12:52:19
jesusman 发表于 2022-4-18 12:50
没办法,教他一定要有耐心
教多了,你就发现他是从某个EY跑出来的
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2022-4-18 12:52:49
jesusman 发表于 2022-4-18 12:23
你所谓的存款,就是放在银行保险柜里的人民币
==================================
存款是我存或借来放 ...
存款是我存或借来放在银行的rmb,数量上包括但不限于放在保险柜里的rmb
-------------
无论如何,无论你前面加多少修饰词或限定词,最后的关键词都是rmb.
这就证明了你不懂大家讨论的存款是什么。

大家讨论的存款,绝不是某种情况下的人民币。
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2022-4-18 12:59:08
东湖之滨 发表于 2022-4-18 12:45
存款是存款人对银行的债权,存款是银行对存款人的债务,他咬定存款只是存款人存放在银行里的现金,没有现 ...
我不牛,我的观点来自一个事实:银行替储户支付的,是资金,是现金。——在现金不足的情况下,他还得到处拆借才行。
储户借给银行一笔钱,储户在此基础上有权让银行还他钱,包括向其他人付钱——但还的也好,付的也好,都是现金!——说存款是支付手段,那不过是错觉。

而你呢,刚说自己所谓的资金是存款,然后又说银行资金紧张,哈哈哈,你的笑话我还没忘呢。
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2022-4-18 13:01:15
东湖之滨 发表于 2022-4-18 12:45
存款是存款人对银行的债权,存款是银行对存款人的债务,他咬定存款只是存款人存放在银行里的现金,没有现 ...
现金是持有者对央行的债权,是央行对持有者的债务(经过教育他好像不反对这个观点了)。
-------
要点儿脸好不好?
我一直让你说出央行欠持有钞票的人什么东西,你还没说出来呢!
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2022-4-18 13:01:24
clm0600 发表于 2022-4-18 12:59
我不牛,我的观点来自一个事实:银行替储户支付的,是资金,是现金。——在现金不足的情况下,他还得到处 ...
商行央行一体化,贷一笔钱就印一笔钱,还回一笔就灭失一笔钱,储户存款压根不动


即M4直接等于基础货币,贷出的货币还是不是货币?
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2022-4-18 13:02:49
clm0600 发表于 2022-4-18 12:59
我不牛,我的观点来自一个事实:银行替储户支付的,是资金,是现金。——在现金不足的情况下,他还得到处 ...
呵呵,你连别人说的什么意思都搞不清楚,又不肯静下心来学习基础知识。对不起,说多了,只能希望E学能够进步快一点
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2022-4-18 13:03:00
东湖之滨 发表于 2022-4-18 12:45
存款是存款人对银行的债权,存款是银行对存款人的债务,他咬定存款只是存款人存放在银行里的现金,没有现 ...
存款是存款人对银行的债权,存款是银行对存款人的债务,他咬定存款只是存款人放在银行里的现金没有现金就没有存款。
------------
你可真能造谣啊,哈哈哈
红字的东西我可没说。
我说的是货币是现金,没说存款是现金。
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2022-4-18 13:05:23
clm0600 发表于 2022-4-18 13:03
存款是存款人对银行的债权,存款是银行对存款人的债务,他咬定存款只是存款人放在银行里的现金,没有现金 ...
你和J讨论吧,或许他人事过E学职业
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2022-4-18 13:11:29
jesusman 发表于 2022-4-18 13:01
商行央行一体化,贷一笔钱就印一笔钱,还回一笔就灭失一笔钱,储户存款压根不动
不要扯没影儿的事情,尽管我很欣赏你的这个提议,也很符合自然学派的主张,但它还不是事实。

最关键的是,大家从来没讨论贷出的货币是不是货币,哈哈哈
你从头到尾,连别人在讨论什么都不知道,真是挺可笑的。
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2022-4-18 13:12:47
东湖之滨 发表于 2022-4-18 13:02
呵呵,你连别人说的什么意思都搞不清楚,又不肯静下心来学习基础知识。对不起,说多了,只能希望E学能够进 ...
这种废话你觉得说出来有意义吗?
有这个功夫不如好好琢磨琢磨,央行到底欠钞票持有人什么东西,银行资金紧张,拆借资金,这里的资金代表什么意思。
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2022-4-18 13:13:45
东湖之滨 发表于 2022-4-18 13:05
你和J讨论吧,或许他人事过E学职业
你的造谣是无师自通啊。
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2022-4-18 13:26:06
clm0600 发表于 2022-4-18 13:11
不要扯没影儿的事情,尽管我很欣赏你的这个提议,也很符合自然学派的主张,但它还不是事实。

最关键的 ...
你不就是在说人一共只存了100元,哪来的200元存款嘛

我就是告诉你,另外一百元央行完全可以直接印,但是为了方便自己就不印交给商行去”衍生“了。
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2022-4-18 13:29:24
jesusman 发表于 2022-4-18 13:26
你不就是在说人一共只存了100元,哪来的200元存款嘛

我就是告诉你,另外一百元央行完全可以直接印,但 ...
你不就是在说人一共只存了100元,哪来的200元存款嘛
------
我没说。
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