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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-5-11 20:42:39
曹国奇 发表于 2022-5-10 22:48
我自然是解释不清楚“剥削”才发那个贴。

站在合作角度看,土地、资本和人之间不就是一种合作关系吗? ...
从人力资本这个名词上看,个人的能力在作为基础的资本去投入,这个平均出个人收益是否合理?
通过分配过程,让资本更好地集中到有能力管理和运用的人身上,这种资本的分配产生的集中算是剥削吗?
制度经济学的一个话题是如何让社会的有效资源能更好地集中和发挥,而这就会和平均分配产生冲突。
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2022-5-11 22:06:58
仿佛穿越到了20年前的天涯论坛
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2022-5-12 00:12:21
zsl0815 发表于 2022-5-9 13:43
我手上的手机是我辛勤劳动换来的。
我支出我的劳动成本,得到我的劳动收入,你觉得有什么问题?
你也跟 ...
是伟大祖国,伟大的党给你的。没有伟大祖国,伟大的中国共产党。也是农奴,再多劳动,你饭都不会吃上。
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2022-5-12 00:14:25
uvwx 发表于 2022-5-11 20:42
从人力资本这个名词上看,个人的能力在作为基础的资本去投入,这个平均出个人收益是否合理?
通过分配过 ...
制度经济学的一个话题是如何让社会的有效资源能更好地集中和发挥,而这就会和平均分配产生冲突。
================
我不相信制度经济学的基本思想能逃出西方的价值理论给定的基本框架。反正我批判西方价值理论是一套一套的。“有效资源能更好地集中和发挥”明显含糊不清,请问:何为“有效集中”?制度经济学中这是糊弄谁啊?
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2022-5-12 01:56:08
uvwx 发表于 2022-5-9 11:19
为什么美国科技本来就领先,为什么有那么多默默无闻的科学家在做贡献,
拿你先知道西方的“发家史”,强盗先打劫致富,控制舆论开始美化自己。一个美国军工复合体的掌门人,居然被你舔成这样。你别的不行,跪的是真漂亮,特斯拉不止有美国军工背景,而且背后还有世界银行家的游魂。
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2022-5-12 11:48:28
曹国奇 发表于 2022-5-12 00:14
制度经济学的一个话题是如何让社会的有效资源能更好地集中和发挥,而这就会和平均分配产生冲突。
====== ...
先生简单提示一下你的这个-----西方的价值理论给定的基本框架
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2022-5-12 11:54:23
ahc123 发表于 2022-5-11 22:06
仿佛穿越到了20年前的天涯论坛
多谢到来,先生就这个说一说----仿佛穿越到了20年前的天涯论坛
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2022-5-12 12:18:40
uvwx 发表于 2022-5-12 11:48
先生简单提示一下你的这个-----西方的价值理论给定的基本框架
西方经济学(或价值理论)遇到说不清的地方,就站在道德制高点上说,于是都通了。本帖涉及的是“有效”这个含糊其辞的这个概念,是变相的道德制高点。学术一定弄清白什么为有效,才能使用有效二字。
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2022-5-12 15:58:53
qiushenjie_1 发表于 2022-5-12 00:12
是伟大祖国,伟大的党给你的。没有伟大祖国,伟大的中国共产党。也是农奴,再多劳动,你饭都不会吃上。
呵呵,这哥们不傻嘛!
但我还得教育教育你,劳动也有生产力的高低之分的。
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2022-5-12 15:59:32
欢迎大家去围观103楼的贴图,然后再对照一下这帖子里或马坛里,美式舔狗们是怎么鼓吹及美化他们的美爹的。
哈哈。。。
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2022-5-12 16:03:38
“行尸走肉”在美式舔狗所吹捧的所谓的“人类灯塔”的国度里,可是现实存在的。

欢迎去围观103楼的贴图。
顺便体会一下美国ZF对待其国民的底线是什么样的水平。




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2022-5-12 18:36:48
再贴一则当下:美式舔狗们所吹捧的“人类灯塔国”的新闻:

标题:
美国2021年过量用药致死人数达10.7万 为历史最高纪录

引部分内容:
(早报讯)美国疾病控制和预防中心(CDC)周三(5月11日)公布的数据显示,2021年美国因过量用药导致死亡人数达10.7万人,为历史最高纪录。

据美媒报道,近20年来,美国因过量用药致死人数一直呈上升趋势,一开始是由于阿片类止痛药,后来是海洛英,现在主要由非法芬太尼所致。自2000年以来,美国因过量用药致死总人数已超过100万人。

白宫当天发表声明说,逐年增加的过量用药死亡人数是“不可接受的”。白宫呼吁采取更多措施打击贩毒、为需要帮助的人提供治疗以及更广泛提供可以减轻过量用药影响的药物纳洛酮(Naloxone)。
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2022-5-12 18:41:15
zsl0815 发表于 2022-5-12 18:36
再贴一则当下:美式舔狗们所吹捧的“人类灯塔国”的新闻:

标题:
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2022-5-12 18:45:14
1、美国必定具备:良好的人文,公正的制度;
2、资本主义是运用资本为人类发展为主要意义的制度;
3、美国有足够的资格来当人类地球的领导。
4、........

-----------------------------
看看上面这些鼓吹美化所谓“灯塔国”的发言,讽刺不?
嘿嘿....
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2022-5-12 20:44:17
曹国奇 发表于 2022-5-12 12:18
西方经济学(或价值理论)遇到说不清的地方,就站在道德制高点上说,于是都通了。本帖涉及的是“有效”这 ...
而是在于makesi那儿,在于他只是站在道德制高点谈剥削的,他总是对的----我支持你的这个看法。
除了马的价值观,人类社会就真的没有共同承认的价值观吗,特色社会提倡的价值观和西方的价值观很象并不冲突,但现实社会中东西方就是冲突,这是道德因素还是因政治和名誉利益驱动产生的呢?道德在政治和名誉利益搅动挑拨下能不能坚守其正义。
我相信先生,你我应该可以跳过这个问题去讨论有效的。
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2022-5-12 21:52:42
uvwx 发表于 2022-5-12 20:44
而是在于makesi那儿,在于他只是站在道德制高点谈剥削的,他总是对的----我支持你的这个看法。
除了马的 ...
算了,不谈那些,至少我的相关的知识积累远远不够
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2022-5-12 22:21:13
zsl0815 发表于 2022-5-12 15:58
呵呵,这哥们不傻嘛!
但我还得教育教育你,劳动也有生产力的高低之分的。
社会主义高低都一样。
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2022-5-12 22:24:52
zsl0815 发表于 2022-5-12 18:45
1、美国必定具备:良好的人文,公正的制度;
2、资本主义是运用资本为人类发展为主要意义的制度;
3、美 ...
要从严从实从细落实疫情防控各项措施,巩固拓展疫情防控战略成果。要全力配合打赢大上海保卫战,加强对上海边检总站和公安机关出入境管理部门的指导,调动全系统力量全力以赴支持配合上海实现社会面动态清零。要把北京作为重中之重,严格执行北京联防联控机制要求,大力支持北京疫情防控工作。要督促吉林边检总站落实精准防控措施,持续巩固吉林疫情防控成果。要指导各边检总站和出入境管理部门,支持配合地方打好疫情防控歼灭战、阻击战。要严格执行从严从紧的出入境政策,从严限制中国公民非必要出境活动,严格出入境证件审批签发。要严密边境口岸管控,严防滞留境外人员抵边聚集、非法入境带入疫情,确保人、物、环境同防同控,问题隐患动态清零。要严打非法出入境活动,全面深入开展“獴猎”行动—2022,深入推进“三非”突出问题整治,切断边境地区非法出入境主要通道,严防疫情循违法犯罪渠道输入传播。要统筹推进疫情防控和服务经济社会发展,坚决贯彻“疫情要防住、经济要稳住、发展要安全”的要求,积极研究推出便民利企、助企纾困政策措施,助力“六稳”“六保”,保证口岸畅通,为必要的人员往来提供优质高效服务。要强化内部防疫,严格防护标准,严密防护措施,确保队伍安全稳定。要压实工作责任,加强组织领导,强化党建引领,改进综合保障,严肃工作纪律,切实把疫情防控和服务经济社会发展任务落到实处。
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2022-5-12 23:13:03
uvwx 发表于 2022-5-9 11:27
马胡子说---资本产生剥削!
马斯克说---权力产生剥削!
马克思还说:资本就是权力,而且是抽象化的、计量的、高效运转的、最没有人性的权力
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2022-5-12 23:47:38
无知求知 发表于 2022-5-9 15:21
“剥削账”是根本算不清楚的,否则交易中就根本无需讨价还价,也无需订立“不允许反悔”的交易规则。其实 ...
只要一个有基本智商的人,肯踏实的研究一下人类的贫富分化问题,也就是西方经济学不肯研究,认为不属于实证内容的财富分配问题。它就必须承认有剥削的存在。

一个人只要认真观察一下房市、楼市、资本证券市场的财富走势,就必然会承认剥削的存在。

——依赖资产所有权,无偿占有别人的劳动。所谓的“睡后收入”就是剥削。你可以说这种剥削是“必要的恶”,但你不能否认这种剥削的存在。
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2022-5-13 00:25:32
hhj-1 发表于 2022-5-11 15:21
人家确实是严格按约定办事,是真正意义上的依法办事。
维护自己利益的时候,你爹当然是依法办事。

掠夺别人利益的时候呢?俄国人资产是怎么被没收的?历史上和印第安人签过的和平条约没五百,也有上百了吧?你爹有一份条约坚持过一任总统吗?有吗?

就这,还好意思舔?要脸吗你!!
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2022-5-13 00:29:48
曹国奇 发表于 2022-5-12 12:18
西方经济学(或价值理论)遇到说不清的地方,就站在道德制高点上说,于是都通了。本帖涉及的是“有效”这 ...
那不是站在道德制高点上,那是站在当年古典政经学——劳动是获得劳动产出的唯一凭证——这一统一认知上。

这可不是什么道德说教,这是基于当年经济学家的规范共识:土地是财富之母,劳动是财富之父,因此只有劳动可以作为获得劳动产出,包括劳动开垦的土地(广义的就是生产资料,或者说资本品)的凭证。
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2022-5-13 09:50:22
uvwx 发表于 2022-5-11 20:28
这就是经济学精粹,从这里才看到资本的积累过程,看到人类利润的产生,看到货币的本质,人类社会为寻找完 ...
一些犹太牛人就说过,如果此生只准带走一样东西,那么他会选择带走“塔木德”。其余的诸如圣经,十诫,财富等等都不要。
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2022-5-13 10:00:08
rrllqq 发表于 2022-5-12 23:47
只要一个有基本智商的人,肯踏实的研究一下人类的贫富分化问题,也就是西方经济学不肯研究,认为不属于实 ...
1、竞争性活动是奋进动力的永不枯竭源泉;
2、但凡竞争性活动都会分化出优胜者与落后者;
3、只要能够保障落后者生存底线,竞争性活动就可持续。

4、“共同冠军”的游戏就连提出者自己都不愿意玩。
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2022-5-14 18:29:00
欢迎大家去围观103楼的贴图,然后再对照一下这帖子里或马坛里,美式舔狗们是怎么鼓吹及美化他们的美爹的。
哈哈。。。
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2022-5-30 10:01:43
zsl0815 发表于 2022-5-14 18:29
欢迎大家去围观103楼的贴图,然后再对照一下这帖子里或马坛里,美式舔狗们是怎么鼓吹及美化他们的美爹的。 ...
垄断分为自然垄断、资本垄断,技术垄断和行政垄断,马批判资本垄断,却不怕权力垄断,而西方民主国家害怕行政和权力垄断,不怕资本垄断,允许自然垄断。
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