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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-10-13 08:28:57
schen1999 发表于 2022-10-12 21:19
经济不是单向的,趋势变了,政策一定会跟着变。
当前的经济构成不能接受房地产硬着陆。
如果政策很容易变,叫人怎么做?怎么投资搞经济?
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2022-10-14 09:30:45
schen1999 发表于 2022-10-12 21:19
经济不是单向的,趋势变了,政策一定会跟着变。
当前的经济构成不能接受房地产硬着陆。
你的“当前的经济构成”难道还有变的吗?你应该讲“历来的经济构成”。依靠卖地大把赚钱,于是呼崛起了。
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2022-10-14 15:25:23
是ZF干涉多一点还是由市场来决定多一些正是当下中国在面临较为严峻的经济发展形势时所面临的艰难抉择!这一抉择从某种意义上讲也是决定中国未来经济发展趋势的命运选择!就房地产而言,是中国工业化起飞阶段的主导性产业,对中国经济的起飞起到了决定性的作用!但值得公认的是,中国的工业化起飞已经完成,已经步入工业化成熟阶段!其重要的标志体现在以下几个方面:在实体经济领域: 依靠固定资产投资拉动的经济增长遭遇资源约束,固定资产投资增速趋于收敛;城市化率超过45%,农村人口向城市迁移减速,大都市化和城市化扩散展开;起飞主导产业的最高速增长阶段已经终结;在社会领域:民族主义倾向抬头,是进入转折期的危险之一; 贫富分化是起飞的必然结果,开始显现负面作用; 民众的财富要求和福利要求提高,社会分配问题对经济的约束作用开始显现; 针对原有模式的转型论出现!因此,ZF对房地产的救市可能短期内有一定作用,但很难解决中国经济发展的根本问题!
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2022-10-15 09:58:00
天幽 发表于 2022-10-14 15:25
是ZF干涉多一点还是由市场来决定多一些正是当下中国在面临较为严峻的经济发展形势时所面临的艰难抉择!这一 ...
经过了如此泡沫式的发展,如果没有很大的改革,根本就不再有有效的增长可言。何为很大改革?就是使私人们相信,值得大量投资。没有最讲效率与效益的私人投资,经济势必越加衰退。
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2022-10-15 09:59:20
当年傻子瓜子事件即说明,必须要使私人们相信这里值得投资。否则,只能是陷阱。
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2022-10-17 16:40:02
rrllqq 发表于 2022-10-11 15:12
废话,你吃米饭的时候,你吃牛排的时候,你喝猫尿的时候,不是一边享受,一边要制定红线?难道你是胡吃海 ...
    为你自己独吃海喝的东西做什么线条都是做作罢了。
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2022-10-18 10:34:08
YYSRR 发表于 2022-10-17 16:40
为你自己独吃海喝的东西做什么线条都是做作罢了。
对!自己把房价弄高得益巨大后,再来所谓红线。
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2022-10-21 15:37:09
YYSRR 发表于 2022-10-17 16:40
为你自己独吃海喝的东西做什么线条都是做作罢了。
也就是说你胡吃海塞的时候,没有红线?

那你告诉我:你肚皮为何没有被撑破?因为吃多了会疼。于是你要是神经正常就会给自己设定红线,很多红线甚至是深入你的植物神经和生物本能中的。

各种好吃的在生产阶段都有严格的各种安全红线。这也不是什么做作。

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2022-10-21 15:40:59
hhj-1 发表于 2022-10-18 10:34
对!自己把房价弄高得益巨大后,再来所谓红线。
废话,广大的人民群众绝大多数都支持当年的房地产改革政策,也都支持在后来设置红线。

不支持的不是白痴,就是王八蛋。

故意把两者对立起来,说客气点叫“机械论”,不客气点:你为啥大口吃得流油,再来到厕所拉屎撒尿?
——你先吃后拉,不就是用屁股否定你以前的嘴和舌头吗?
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2022-10-21 15:45:36
hhj-1 发表于 2022-10-11 15:31
卖给私人有什么不好?难道你的东西不会拿去出卖以还债吗?
那你告诉我:美国国会为何要不断的举新债,还旧债呢?

我现在有足够的财政收入,又有足够的外汇收入,国际上和国内借款的能力都不比你爹差,你爹都不卖航空母舰和黄石公园,我中国政府为啥要卖国有土地?

况且,谁告诉你国家会破产的?历史上有过独立主权的国家破产的历史记录吗?
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2022-10-21 15:56:58
hhj-1 发表于 2022-10-11 15:35
你想以人们付出更大代价来维持你的垄断吗?你为什么不能容忍城中村的更低价格?而非要吃高价?
1、人民付出更高的代价,和我的垄断没有关系。他两者没有相关性。他们付高价,政府的垄断地位没有变化。他们不付,政府的垄断地位也没有变化。
    相反,政府垄断,才有希望实现土地的涨价归公,从而有钱进行地铁等各种规划。不然,今天那些买不起房子的农民工和租房住的底层群众怎么能当外卖小哥和清洁工?

2、你自己说清楚:政府就是把土地白送给任志强、潘石屹又如何?海量的资金,很多还是海外资金涌入,你凭什么认定一线城市的土地就会比今天更便宜?
——要我看,房价肯定比今天更高,市场上更多的鸽子笼,更多的天价地王,更多的空置房,更多的豪华大别墅才是真的。香港就是证明!同意的例子发生在英国伦敦、美国纽约、日本的东京
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2022-10-21 16:14:49
rrllqq 发表于 2022-10-21 15:56
1、人民付出更高的代价,和我的垄断没有关系。他两者没有相关性。他们付高价,政府的垄断地位没有变化。他 ...
谁是人民?难道不是人们吗?
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2022-10-21 16:15:31
rrllqq 发表于 2022-10-21 15:56
1、人民付出更高的代价,和我的垄断没有关系。他两者没有相关性。他们付高价,政府的垄断地位没有变化。他 ...
你由于垄断而使人们付出巨大代价,这个你也想抵赖?
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2022-10-21 16:17:34
rrllqq 发表于 2022-10-21 15:56
1、人民付出更高的代价,和我的垄断没有关系。他两者没有相关性。他们付高价,政府的垄断地位没有变化。他 ...
事实已经证明,你垄断土地,使房价更高,从而导致无穷后患。你装傻假装不知?
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2022-10-21 16:28:33
hhj-1 发表于 2022-10-15 09:58
经过了如此泡沫式的发展,如果没有很大的改革,根本就不再有有效的增长可言。何为很大改革?就是使私人们 ...
私人相信值得投资?连美国这种社会都知道,私人相互搏斗的结果,是互相设置财富护城河,最后只有极少数人永远有好的投资机会,而绝大多数中产根本没有投资机会。

更好的办法是:让私人必须投资,不投资就等着活活被通胀贬值。把那些随着通胀升值的东西要么收归国有,要么征收超过通胀比例的资产税。
——让大资本家发财,劝他们在发财的同时满足工人的就业、帮助中产阶级富裕,这就叫“与虎谋皮”、“割肉饲鹰”。能寻租,他们为什么要创富?
——他们必须投资,不投资就帮他们投!逼着他们投!敢流到国外,就直接没收。大资本家必须学会在进行社会主义建设中让自己发财,学会把钱投资在星辰大海而不是盯着老百姓的菜篮子,学会像华为一样和美欧资本争夺生存空间。你家养猫不是这样的吗?喂得太饱,甚至太过骄纵,就会蛇鼠一窝了。当年封建帝王、今天的民主国家对付立下赫赫战功的军人,不也是这样的吗?

资本家必须为公共利益服务,必须为人民服务,敢罢工就收拾他们,因为他们的资本够大,他们炒房炒地已经影响到公共利益。就像西方国家收拾罢工的工人一样。
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2022-10-21 16:37:20
hhj-1 发表于 2022-10-15 09:59
当年傻子瓜子事件即说明,必须要使私人们相信这里值得投资。否则,只能是陷阱。
你好意思提傻子瓜子?脸皮比城墙还厚。

今天那些大资本在中国的作为,是当年傻子瓜子那种性质吗?

什么校园贷、翼龙贷、囤积芯片、囤积钢材、内幕交易、操纵股市、做空人民币汇改、非法发行各种企业债、打压上下游制造企业----

今天的主要矛盾是对大资本太放纵,导致它们大肆吞噬和欺压中小资本、中小企业家。
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2022-10-21 16:41:33
hhj-1 发表于 2022-10-21 16:13
就算占有99.99%,也未必不合理。马斯克成为世界首富,也未必不合理。相反,就算你只占有0.00001%财富,也 ...
未必不合理?谁说了算?你爹家起码占人口百分之35的白人红脖子认为不合理。

那些到处零元购的黑人肯定也认为不合理。

他们手里都有枪。要是他们连饭都没得吃了,你觉得你认为合理有用吗?

美国下一步怎么办?军管,还是纳粹化?
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2022-10-21 16:42:46
hhj-1 发表于 2022-10-21 16:14
谁是人民?难道不是人们吗?
无产阶级和广大中产阶级,就是人民。那些主要借助劳动收入来维持生存发展的人就是人民。

人们?三百万有产阶级算人民吗?
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2022-10-21 16:51:55
hhj-1 发表于 2022-10-21 16:15
你由于垄断而使人们付出巨大代价,这个你也想抵赖?
中产付出代价,但最底层的老百姓获得城市生活的机会,农民工得以转化为城市人。

和英国爷爷家当年把农民搞破产,然后用贵族的辫子把他们赶进城市,再用警察和黑社会把他们逼进血汗工厂和暗无天日的煤矿中,难道不是人道一万倍吗?

对比你英国爷爷、日本舅舅,中国的城市化是更干净的,虽然中间也有人吃人,但文明一万倍。这你能够抵赖吗?
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2022-10-21 17:05:19
rrllqq 发表于 2022-10-21 16:51
中产付出代价,但最底层的老百姓获得城市生活的机会,农民工得以转化为城市人。

和英国爷爷家当年把农 ...
“获得城市生活的机会”?在城市生活就等于是城市人吗?
你没见要在城市上学就得买高价房吗?
没脑!
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2022-10-21 17:06:45
rrllqq 发表于 2022-10-21 16:51
中产付出代价,但最底层的老百姓获得城市生活的机会,农民工得以转化为城市人。

和英国爷爷家当年把农 ...
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58-76年,难道不是人道1亿倍吗?
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2022-10-21 17:07:41
rrllqq 发表于 2022-10-21 16:51
中产付出代价,但最底层的老百姓获得城市生活的机会,农民工得以转化为城市人。

和英国爷爷家当年把农 ...
复制代码
有人吃人,但文明一万倍?
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2022-10-21 17:10:02
rrllqq 发表于 2022-10-21 16:28
私人相信值得投资?连美国这种社会都知道,私人相互搏斗的结果,是互相设置财富护城河,最后只有极少数人 ...
华为就是私人公司?苹果也是私人公司?马斯克的公司也是私人公司,你竟然不相信?你以为你吹捧那堆国有它们就能成气?先解决100多万亿债再说。
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2022-10-21 17:11:34
rrllqq 发表于 2022-10-21 16:37
你好意思提傻子瓜子?脸皮比城墙还厚。

今天那些大资本在中国的作为,是当年傻子瓜子那种性质吗?
傻子瓜子那是当今早伟大人物提的。你脸皮比城墙还厚,还以为你比他更高明?
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2022-10-21 17:16:10
rrllqq 发表于 2022-10-21 16:37
你好意思提傻子瓜子?脸皮比城墙还厚。

今天那些大资本在中国的作为,是当年傻子瓜子那种性质吗?
吃着傻子瓜子们所创立出来的老本,却口口声声讲压傻子瓜子们。真是无知透顶!
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2022-10-21 17:18:06
rrllqq 发表于 2022-10-21 16:37
你好意思提傻子瓜子?脸皮比城墙还厚。

今天那些大资本在中国的作为,是当年傻子瓜子那种性质吗?
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今天的主要矛盾是对姓国的最大资本太放纵了。如果能够打破垄断开放姓国所占有的领域,那么不知要扩大多少就业民生的机会。
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2022-10-21 17:19:08
rrllqq 发表于 2022-10-21 16:41
未必不合理?谁说了算?你爹家起码占人口百分之35的白人红脖子认为不合理。

那些到处零元购的黑人肯定 ...
未必不合理,因为那是消费者说了算,而不这你这种东西说了算。
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2022-10-21 17:20:25
rrllqq 发表于 2022-10-21 16:42
无产阶级和广大中产阶级,就是人民。那些主要借助劳动收入来维持生存发展的人就是人民。

人们?三百万 ...
谁才是劳动者?资本家难道不劳动吗?资本家难道不是人民吗?
还想买弄“无产阶级”?
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2022-10-21 18:22:16
hhj-1 发表于 2022-10-21 17:05
“获得城市生活的机会”?在城市生活就等于是城市人吗?
你没见要在城市上学就得买高价房吗?
没脑!
城市九年义务教育要买高价房?你有病吧!

在你眼里,只有那些叫死叫活买不起房的人才算是底层群众吧?告诉你:那些一日三餐没有肉,一年花费不到五千元的才是。他们压根儿就没打算在城市三环买商品房。人家这辈子就想留给儿女一个单间。而房地产商不肯建,因为用钱投票,这两亿人投不赢。而ZF要修廉租屋,重庆搞了个地票制度,你们这些右右经济学家跳着脚骂!
——你们右右有人性吗?有智商和天理吗?

——这些人在中国还有一两亿呢!地铁和基础设施建设首先是为他们修的。
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hhj-1 发表于 2022-10-21 17:06
58-76年,难道不是人道1亿倍吗?
比起你英国爷爷,2百万人成为产业工人,两次大饥荒饿死印度近四千万人,饿死爱尔兰近6百万,四海杀戮无算

新中国不偷不抢,领袖和人民同甘共苦,多难兴邦,搞出两弹一星,让中国从此没有外敌入侵,怎么不是人道一万倍?
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