18# yangxiao

这个命题是帮助大家看清前路，再转而提升自我修为，以免闭门造车



目前有很多坛友列出一些通胀的原因，我想提的一点建议是，用数据说话而不是“我认为”会更有逻辑性和说服力；望大家能广开思路，以一系列逻辑思维的文字和数据推理“之后是什么”；

鼓励大家有更多的互动！

关键词：统计 基数 同比

每月国家统计局都会定期对外公布上一个月份的CPI数值，包括同比增长，环比增长，姑且不去考虑这些数据的真实性，试问有没有人考虑过这些数据的有效性问题？
统计的数据需要有严格的抽样和样本基数选择，但国统局在计算每月的CPI时选用的基数实际上是不相同的，如果环比相同，那么同比在一定程度上有一定的有效性，若环比不同，那同比的基数就市不相同的，得出的同比增长数据其实已经被扭曲，当然不能否定每月的CPI有其重要的参考价值，但建议大家更客观的看待这些数据，众人往往只被表面的数据给蒙了

调整经济结构才是王道，ZF过度依赖投资拉动经济增长，风险很大。ZF要少干预市场，当前正因为ZF对市场干预操纵太多，企业家们就不会潜心提高产品质量和技术水平，而是努力搞关系，这会恶性循环。另外，要发展高技术产业，但当前中国的教育体系（制度）难以满足这种创新精神和人才培养需求。

32# sunfreezingrain

请教，真实的经济，如果不看统计数据，我们还有什么指标在宏观上表述“真实世界的经济”

通胀的原因大家都分析得非常清楚了.
一线成本越来越高的成本会逼着制造业向内陆省份转移,而一些外企投资的制造业可能会转向东南亚,中资的不太会转向国外,毕竟中国人已经适应了自己的环境,而且在一些商业法律,成本预算上做得没有外企那么专业;
一线城市今后的发展就是以服务业\金融业等高附加值的产业为主,这些产业目前在一线城市还没有看到萎缩,反而有越来越快的增长趋势,如最近地产商的发展方向-商业地产等;
除了公务员\垄断企业\事业单位员工这些不受风吹雨打的群体外,企业员工,无论是外企\民企,都要受到一定的影响,身边已经有很多邻居\朋友,出现越来越多的周末夫妻了,就是丈夫随公司迁移到广东其他地方,周末回来团聚,或者是失业后,工作经验只能在周遍二线城市找到工作.
甚至还有好几个全家去了江西\成都等地工作,一般房子会放1-2年,一旦在内地稳定后,就会把深圳的房子卖掉.
这是非常典型的产业升级的例子.
我倒觉得ZF如果真正堵住投机的渠道,资金反而会回流到制造业,只是地域会不断向内地转.因为民营资本在垄断产业基本还是无机会的,但是这几年会非常痛苦,因为毕竟以前驾轻就熟的粗放管理和生产模式\以及低技术含量的产品生产已经让他们很舒服过了10多年.
现在就看谁脱颖而出,转换模式了.

我现在自己就是宏观研究员，谈谈一些观点
业内对CPI是这么理解的：
1.首先CPI下半年比GDP重要，GDP能“做”出来，CPI比较难
2.CPI的大调子，“前高后低”是总理许诺的，是不能乱说的，但问题是总理的许诺经常变，原来还控制在3%，现在就5%了
3.所以业内的分歧在于CPI会下到几？为什么会下降

业内有两类观点：
1.国泰君安，中金认为会下到4，年均5-5.2%，这背后的逻辑就是食品下来
2.安信：会到3，背后的逻辑是PPI带动CPI下来

但这两种说法对市场的未来可以天壤之别
如果是1，那经济有滞涨风险，政策很难宽松，市场依然很惨
如果是2，那中国经济完美软着陆，牛市就要来了

这些都是浅显的观点，欢迎大家跟我讨论

34# 5526123zp
数据是必须要交叉验证的，这种可以避免很多人为操作的痕迹
我觉得真实的经济世界一定要分长期和短期
长期主要还是要去看产业变迁，其实拉动每个国家经济的源泉并不复杂，分析这种源泉未来会怎么发展，是被加强还是被替代，比堆数据要可信的多

高通胀高消费其实是否定了基层人民群众在前10年甚至前20年，30年的劳动成果，掠夺了广大基层劳动人民的劳动果实。在当前超前消费的意识与形式下，高膨胀与高消费在无形资产方面将带来财富的巨大膨胀。但是，对生产资料占有来说，经过近10年的不断的寻租、分配、承包等，将直接导致原有生产资料持有人与使用人之间的矛盾，进而导致财团的凸显，国家将会加大对这种财团的控制。可能导致一系列资产的重组分配。

关键字：zf反思  
无论是高增长还是高通胀，无不是zf过度调控造成的。经济的运行更多是需要自我调控的空间，09年以来，经济的运行有多少成分是在zf的控制下的，四万亿天量贷款，连续12次调整存款准备金，三次加息。就像一场闹剧，先松后紧，我们是市场经济国家，完全可以充分发挥市场的作用。2001年入世以来，还是十二五规划，无不要求我们的需要更加深化市场体制，所以zf应该在这一轮的增长调控闹剧中反思。

高通涨=>央行持续运用政策工具"提高法定准备金率","加息","公开市场操作"来消化市场中的货币.
然而，针对欧美的低利率甚至零利率，加之“做空”中国的等因素，中国的财政政策和货币政策变得困难重重.
停止不合理的信贷,降低总体信贷规模；控制M2的规模；合理降低外汇储备对我国经济的影响。

难道是五毛？

36# yy88611

股市年年有大大小小的行情，几年内出现大牛市，我个人看淡；因为对"十二五"可能出现的“中国新政”看不清，会出现大刀阔斧的举措？改变内部发展的矛盾么----越发尖锐的发展矛盾。

37# yy88611
请教，在CPI（通胀问题上） 数据交叉验证的方法。有哪几指标可以验证，如何来做。

ZF要换届，还得看政策。像中国这样一个国家，没有高速的经济增长，不知道我们的ZF还能不能继续凝聚民心？

这位童鞋理论知识学得很扎实。
不过我还是通胀的根本原因就是发行了太多的货币，发行货币做什么呢？给了国企，给ZF搞公共投资去了，给了房地产~~~此外，就是各种名目的税费和盘剥推高了企业成本~~
ZF紧缩银根，为什么总是打存准率的主意，而利率却懒得动？因为存准率对国企和ZF投资影响不大，只会让私营企业死翘翘，只要国企和ZF投资继续下去，记得利益阶层依然可以赚钱，谁管你私营企业死活呢，谁管你失业率多高呢。
不过，根据我党传统，表面文章还是要做一做的，所以利率也会偶尔微调一下下，但是别指望大动作~~
至于说税费要降下来，或者打破国企垄断，这都是与虎谋皮，最多画个饼给你~~
所以，下一阶段，通胀会继续维持高位，甚至进一步攀升，草民的生活怕要更艰难，现在还只是一个开始~~

关键字：zf反思  
无论是高增长还是高通胀，无不是zf过度调控造成的。经济的运行更多是需要自我调控的空间，09年以来，经济的运行有多少成分是在zf的控制下的，四万亿天量贷款，连续12次调整存款准备金，三次加息。就像一场闹剧，先松后紧，我们是市场经济国家，完全可以充分发挥市场的作用。2001年入世以来，还是十二五规划，无不要求我们的需要更加深化市场体制，所以zf应该在这一轮的增长调控闹剧中反思。

中国一直缺乏消费拉动经济 国富民穷 总感觉发展得很畸形  国家似乎又因为种种原因 只能旁观  坐等换届后 带来新变化  相信党中央内部 已经为下届领导人 准备好稳定位置处理这一揽子问题的利器！

通胀时代最好的投资是投资自己

关键词：分配  劳动力工资
经济增长了这么多年，增长的好处体现在哪里呢？广大劳动人民的生活水平是有改善，可是资本家与ZF官员的改善速度远远大于工人阶级的改善速度。从毛时代的重工业优先发展，到邓时代的一部分人先富起来，其中的逻辑都是：侧重于一点，而让其他方面为这一点服务，这样的必然的结果就是结构性的失衡，产业结构失衡，收入分配失衡，消费结构失衡。通货膨胀得从长期来看，制度决定了，消费拉动不起来，产业结构变化会遇到阻力。
   增长的好处是在各生产要素之间分配的，资本分的多点了，劳动就分的少点。劳动的收入效应远大于替代效应，尤其是下层劳动者，增加下层劳动者的收入，可以刺激产出的增加，同下层劳动者的边际消费倾向更高，这也为刺激消费提供了动力。国家加大投资力度这个措施，增加资本的投入量同时，却使得资本的边际收益率减少了，同时也导致了货币通货膨胀......
  中国拥有大量的外汇储备，是靠劳动力低成本的优势实现的。而中国企业在技术创新方面远不如国外，提高劳动者工资，迫使企业的提高创新能力，加大技术的投入量，提高企业的生产效率，从而在整体上提高企业的国际竞争力，由Made in China 转变为Made of China.当然在实现这一过程中会遇到一些阻力与痛苦。
  这次的通胀给ZF提供了很好的改革契机，就看ZF能不能抓住了。

“高通胀下百姓对ZF的期望更高，反而使得ZF掌握了更多的市场干预权，采取频繁的市场干预行为，强化了发改委等经济管理部门的权力，离自由市场经济越来越远。”
这个分析相当有道理，但是较少地被提及或重视。

吴敬琏先生的一篇，阐述了国内经济的矛盾的一面 https://bbs.pinggu.org/thread-1131205-1-1.html

之后是滞涨

（1）中国目前正处于经济发展的高速时期，并且在未来的一段时间内仍然会继续保持高速度增长，在经济高速增长过程中出现通胀是正常的事情，也是符合基本经济学原理的。所以在中国经济潜力尚未完全释放，城市化还未完全完成之时，中国有可能会继续保持高增长高通胀并存的现象。此轮通胀产生的直接原因是由于以猪肉为代表的食品价格上涨，背后则是为治理08年全球金融危机所采取的宽松的货币政策导致的货币供应量过快增长。因此，此轮通胀的产生和06--07年的通胀是同一个性质，都和猪肉价格上涨，资产价格泡沫以及货币政策宽松有很大关系，但是本人认为此轮通胀程度可能会低于06--07年的通胀，至少目前的货币政策没有当时那么的紧缩。目前CPI是否见顶还未可知，及时还会继续上涨，也基本上不可能超过08年2月份的8.7%水平。
（2）改革开放以来中国先后经历了1988年和1994年的奔腾式通胀，88年的通胀是由价格闯关失败导致的全国性抢购风潮引起的，88年通胀率达到了18.8%。1994年的通胀是改革开放以来最严重的一次，是一次典型的发生在发展中国家的需求拉上型通胀，主要是由投资过热，房地产过热导致的，94年通胀达到了24%，因此目前的通胀以及包括07年的通胀无论从深度还是广度以及时间延续角度上看都不能和88年以及94年相提并论，相信在一系列的政策出台下，通胀局势会有所遏制的。
（3）中国治理通胀和欧美国家在政策工具以及治理思维上从在很大的不同，这和国情有很大关系。毕竟我们的市场经济发展程度以及市场在资源配置方面的作用不能和欧美国家相同。美国治理通胀主要靠美联储的联邦基金利率的上蹿下跳，而中国利率传导机制以及汇率传导机制很不健全，利率在很大程度上是由央行制定的，汇率是有管理浮动的，市场化程度较低，这就决定了央行加息对抑制通胀的作用没有美联储那么明显。
（4）当前央行侧重于使用货币政策工具来治理通胀，主要是提高准备金率。但这是典型的头痛治头，脚痛治脚的方法，提准只会通过商业银行体系改变增量，而无法改变存量，对于外汇占款和央票到期所释放的流动性并没有多大的作用，并且目前大型金融机构的准备金率达到了21.5%，离25%的上限已经很近，并没有多大的继续上调空间。不仅如此，高准备金率还会影响商业银行的盈利能力和国际竞争能力以及中小企业融资难等问题。中国当前的通胀已经不能由需求拉上型来解释，商品供给周期以及成本推动在加速通胀中起到了很大的作用，这就决定了单纯依靠提准甚至单纯依靠货币政策是很难从根本上消除产生通胀的源泉，及时现在压下去了，过几年又会起来的。
（5）最近两次的通胀产生的直接原因是由猪肉价格上涨引起的，猪肉消费占中国人肉类消费的65%，导致猪肉价格上涨的主要原因是养猪的生产方式导致的猪肉的供给周期，所以现在鼓励一味的单纯养猪而不改变当前以散户为主体的生产方式，两三年之后猪肉价格又会疯狂上涨。
（6）高增长和高通胀之后比较当心中国会出现高的资产价格泡沫，以往多次事实证明了这点。

高增长与高通胀之后是老百姓实际生活水平的下降。

经济增长都是看路径选择的，经济不是单一路径的。。。。

通胀过后  希望某组织垮台 呵呵

中国经济在波动中迎来政治体制变革，但愿是改良

1# 5526123zp 看看这个

猪肉价格凭什么牵动中国CPI？





对于中国的经济政策制定者来说，如今的情况正是以下这一幕的再次上演：2008年2月，一种席卷生猪的疾病成为消费者价格指数（CPI）同比上升8.7%的诱因。


ZF周六公布的数据显示，中国6月份CPI较上年同期上升6.4%，为2008年6月以来的最高升幅。


食品价格高企再次敲响了警钟，这不仅是因为其对经济造成的影响，也还因为其对社会稳定可能造成的潜在影响。新浪微博的一名用户总结了公众的情绪：在一个工业和经济迅速增长的国家，为什么一个普通人吃饭就这么难？



猪肉价格再次成为推高中国CPI的主要因素并非巧合。由于猪肉价格对CPI有着决定性的影响，一些人不客气将CPI称作“中国猪肉指数”（China Pig Index）。


但是，为什么猪肉价格的影响如此之大？又是什么因素决定了猪肉价格的涨跌？



猪肉在CPI一篮子商品中所占的比重



CPI衡量的是一篮子商品价格的变化。这一篮子商品旨在准确反映家庭消费支出的情况。按国际标准衡量，大多数中国家庭都较为贫困，所以食物支出在家庭全部支出中所占比例较高。中国国家统计局没有公布CPI组成商品的所占权重，但大多数经济学家估计食品所占权重约为30%。


猪肉是中国人最喜爱的肉类。2010年，中国社会科学院一位研究员的分析表明，猪肉在CPI一篮子商品的食品部分所占比重约为三分之一，占整个一篮子商品的比重为10%。这使得猪肉成为所占权重最大的单一组成商品。


食品价格也在波动。在过去10年中，国家统计局的数据表明，2008年2月，食品价格同比涨幅达到了23.3%的峰值，而非食品价格的峰值不到3%。


在食品中，猪肉价格尤其不稳定。2008年3月，猪肉价格同比涨幅达到74%的峰值，如果猪肉在CPI一篮子商品中真的占有10%的比重（这一估计可能较高），单单猪肉就为CPI的涨幅贡献了7.4个百分点。


猪肉供求发生变化



猪肉在CPI中所占比重较大，以及相对其它组成商品其价格变动较大，解释了猪肉价格为何对中国CPI数据影响如此明显，但现在猪肉价格上涨又是什么原因？


猪肉价格再次上涨。商务部的数据显示，猪肉价格在6月中旬创下新高，达到23.6元/公斤，同比上涨62%。


2008年，猪肉价格上涨被归咎于猪蓝耳病的爆发。但业内专家认为，此病只是猪肉价格上涨的部分原因。当年猪蓝耳病只影响了一小部分生猪。造成猪肉紧缺的真正原因是供求变动释放出的价格信号，而当年的许多因素如今也依然在影响猪肉价格。


需求的增加只能部分解释猪肉价格上涨的原因。中国家庭正逐渐变得更加富裕。在收入水平较低时，财富的增加转化为饮食中猪肉需求的增加。过去两年中国货币供应量的激增也意味着，相对于增加的货币而言，猪肉供应量变少了。



但想要理解猪肉价格激增的真正原因，有必要到农场走一走，看看供应面的情况。



猪圈里的小猪



据业内专家透露，在中国，最多有90%的生猪是由农户在自家后院进行养殖，每家每户只养少数几头猪，是一种小规模的商业运作。这些农户对猪肉价格变动极其敏感，因为猪肉价格决定其是获利还是亏损。生猪养殖中最重要的两个变量是猪肉价格（产出）和玉米价格（投入）。


猪肉和玉米的价格比率达到6:1时就足以让生猪养殖户达到收支平衡。在2009年夏天猪肉价格走低时，上述比率在略高于6的水平徘徊，农户几乎没有动力养殖更多的猪。因此，母猪被拖出种猪群，遭到屠宰，当做肉猪来用。猪肉价格在过去一年半持续下跌的结果就是猪肉紧缺，价格上涨。


北京某超市肉类供应商老刘（音）沉思后说道，这全和农民的养猪动力有关。老刘说，猪肉价格走高是有道理的。去年，由于养殖的生猪数量过多，供应商每只猪亏了400至 500元。就个人而言，虽然有人说猪肉价格太高，我认为应该维持这个价格。毕竟，如果价格下调，就没有人愿意养猪了。


猪肉价格走高会提高猪肉玉米的价格比率，并提高农户养猪的积极性。但由于玉米价格也处于历史高位，猪肉玉米价格比率并没有提高多少。



据每周发布相关数据的ZF部门披露，猪肉玉米价格比率从年初的6.6上升至现在的8.5。


这已经超过了养猪户的收支平衡点，但可能还不够高，还不足以让沉睡的公猪变成猪圈里的风流才子卡萨诺瓦（Casanovas）。做个比较，2008年初农户对养猪热情高涨时的猪肉玉米价格比率超过了10。


离开农村？



与此同时，如果农民离开农村到工厂打工，其所能获得的工资会更高，这也增加了农村劳动力的成本。农村人口中，非农就业人口的工资数据难以得到，但基层报告和小规模调查表明，去年这部分人群的工资水平可能上涨了约15%。


国家统计局发布的私营小企业制造业工资数据给我们描绘了一副类似的图景，2010年制造业工资上涨了16.4%。


工厂相对较高的工资水平也增加了农民留在农村的机会成本。这意味着农民可能要求较高的报酬，这也增加了养猪的成本。



紧缩政策导致猪肉价格走高？



猪肉价格高企谜题的最后一块拼图来自ZF试图控制高通胀的举措。



在过去几个月里，中国央行一直在稳步收紧信贷，以防CPI过快上涨。业内专家说，中国的屠宰场普遍缺乏营运资金，这意味着他们几乎没有现金从农民手中收购生猪。ZF削减信贷的举措意味着屠宰场的营运资金更少了。


因此一个悖论出现了，原本为了控制通胀推出的紧缩性货币政策实际上降低了猪肉的供应量，导致食品价格上涨，而食品价格上涨又成了通胀加剧的近因。



猪肉价格走高将提高农民养猪的积极性，并最终增加供应。而玉米价格下降，特别是如果美国削减乙醇补贴的计划取得进展且玉米的国际价格走低，也会增加农民的利润率。



但即使大批猪仔已经在孕育中，它们长大出栏进入市场也将是今年年底的事情了。而在周期性压力得到缓解的同时，农业报酬上涨和家庭对肉类需求的增加所引发的结构性压力依然存在。

先支持一下，回去慢慢想

高增长，增长的是铁公鸡类的固定投资资产项目，高通胀，通胀的是生活消费品，在此之后，又一个高，高在哪，还是看货币的流向，4万亿的刺激经济投资，从拉动固定资产投资，随着这些项目的逐渐竣工，后续项目尚未到位，其流向走向消费品领域，而随着游资操作以及人们的消费预期，房价、物价上涨成为必然，下一个高，我估计是“高债务”，个人的高债务以及地方ZF的高债务。