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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-7-12 19:19:22
clm0600 发表于 2023-7-11 23:10
破产制就是资本主义制度,
------------
破产导致工资被拖欠,不是说工资=0.
要分析地主和资本家的扣除对产品价值的影响,其他影响价值的干扰因素都不变!

-----------------------

就是分析地主和资本家对产品价值的影响,小六子工资1/2瓶而大六子2/3,结果1同时等于1/2和2/3了

“1=0价值论”太搞笑
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2023-7-12 20:49:27
clm0600 发表于 2023-7-11 23:10
破产制就是资本主义制度,
------------
破产导致工资被拖欠,不是说工资=0.
你拿不到工资,不是工资=0.
如果你工资=0,老板会欠你工资吗?

---------

就是因为厂破产法人灭失没人给你工资,所以你工资等于零。

要是给了你工资,你工资就是1/2了。

工资是劳动报酬,小六子的劳动一毛报酬都没得到,居然还宣称自己有报酬,呵呵

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2023-7-12 23:04:17
jesusman 发表于 2023-7-12 19:19
要分析地主和资本家的扣除对产品价值的影响,其他影响价值的干扰因素都不变!

---------------------- ...
就是分析地主和资本家对产品价值的影响,小六子工资1/2瓶而大六子2/3
--------
分析地主和资本家扣除产品对产品价值的影响,要排除其他影响价值的干扰因素变化,扣除前后就只能是相同的劳动者和相同的生产劳动!
工资要么是你大爷爷在被扣除前后的工资,要么是你二爷爷在被扣除前后的工资!
你把你大爷爷二爷爷都请出来,不就是为了扰乱视听吗?
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2023-7-12 23:19:04
jesusman 发表于 2023-7-12 20:49
你拿不到工资,不是工资=0.
如果你工资=0,老板会欠你工资吗?
就是因为厂破产法人灭失没人给你工资,所以你工资等于零。
-----
所以ZF来兜底,问你工资多少,你就说工资为零呗?哈哈哈哈,这可真是遇上傻子了呀!ZF也很高兴,从来没有这么轻松的兜底!

工资是劳动报酬
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工资是劳动报酬,但众所周知而毋庸赘言,那是劳资双方通过协商达成一致而约定的劳动报酬。
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2023-7-12 23:21:23
jesusman 发表于 2023-7-12 20:49
你拿不到工资,不是工资=0.
如果你工资=0,老板会欠你工资吗?
按基督男下士的愚蠢逻辑,人家给他多少钱,他的工资就是多少,世界上就没有欠薪,克扣工资这种事了,哈哈哈

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2023-7-13 17:54:11
clm0600 发表于 2023-7-12 23:04
就是分析地主和资本家对产品价值的影响,小六子工资1/2瓶而大六子2/3
--------
分析地主和资本家扣除产 ...
扣除前后就只能是相同的劳动者和相同的生产劳动!

-------------------

在说同样一个苹果的价值,只要苹果相同就行关劳动者和劳动相同不相同屁事,你怎么不说只能是相同价值呢?

你工资被你靠嘴炮翻倍了
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2023-7-13 18:15:19
jesusman 发表于 2023-7-13 17:54
扣除前后就只能是相同的劳动者和相同的生产劳动!

-------------------
只要苹果相同就行关劳动者和劳动相同不相同屁事
---------
你理解不了是你的事情,反正这是我一开始就提出的前提条件,不满足这个条件我就不承认扣除前后工资相等。
你违反了我的前提条件,那一切荒谬结论都是你的问题,跟我无关。
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2023-7-13 21:36:57
clm0600 发表于 2023-7-13 18:15
只要苹果相同就行关劳动者和劳动相同不相同屁事
---------
你理解不了是你的事情,反正这是我一开始就提 ...
直接回答,相同苹果的价值,关劳动者相同不相同屁事?

相同两苹果,由你产的苹果价值莫非就比大六子少一半,只因为你是废物不成?
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2023-7-13 21:41:30
clm0600 发表于 2023-7-12 23:21
按基督男下士的愚蠢逻辑,人家给他多少钱,他的工资就是多少,世界上就没有欠薪,克扣工资这种事了,哈哈 ...
小六子这蠢货论价值,先是“1=0”价值论,现在又变成“独一人价值论”

纯粹逗比价值论
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2023-7-13 22:07:29
clm0600 发表于 2023-7-13 18:15
只要苹果相同就行关劳动者和劳动相同不相同屁事
---------
你理解不了是你的事情,反正这是我一开始就提 ...
蠢货小六子式一劳动者选的是土地尚未私有时的原始人,式三劳动者选的是工业革命后资本主义制下劳动者

现在又说劳动者必须是同一人,原来这厮是在讲“原始人穿越到资本主义社会”的相声
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2023-7-13 22:48:13
jesusman 发表于 2023-7-13 21:36
直接回答,相同苹果的价值,关劳动者相同不相同屁事?

相同两苹果,由你产的苹果价值莫非就比大六子少 ...
那不废话吗?相同的苹果,只是使用价值相同,价值可能完全不同。
你大爷爷生产的苹果,市场认可度更高,消费者的口碑已经打出来了,就能多卖钱呢!
而基督男下士生产的苹果,即便质量一样,但因为大家对基督男的人品不够信任,进而不相信他能生产出一样的苹果,也不愿意花同样的钱买呢!你要说基督男下士废物吧,也行。

总之,既然没有地主和资本家扣除时,是你大爷爷生产苹果,
那么要讨论扣除对价值的影响,当然还是你大爷爷同样生产苹果!——为了慎重起见,其他因素能不变都不变!

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2023-7-13 22:49:16
jesusman 发表于 2023-7-13 21:41
小六子这蠢货论价值,先是“1=0”价值论,现在又变成“独一人价值论”

纯粹逗比价值论
基督男下士又是老套路,不说人话!把完整人话抠字,抠得千疮百孔。
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2023-7-14 11:15:47
jesusman 发表于 2023-7-13 21:36
直接回答,相同苹果的价值,关劳动者相同不相同屁事?

相同两苹果,由你产的苹果价值莫非就比大六子少 ...
直接回答,相同苹果的价值,关劳动者相同不相同屁事?
---------
相同的苹果,只是使用价值相同,价值却非常可能不相同。
相同的产品,有的生产者的名气大,信誉好,顾客认!那就可以卖的贵!

先是“1=0”价值论,现在又变成“独一人价值论”
-------
基督男下士的老套路,就是说这种被抠的千疮百孔的非人类语言。

式一劳动者选的是土地尚未私有时的原始人,式三劳动者选的是工业革命后资本主义制下劳动者
-------
我选的只是两种分配制度!
式一,是没有地主和资本家的分配制度下的价值公式。
式三,是有地主和资本家的分配制度下的价值公式!
神马原始人啊,那都是你故意栽赃罢了,其实你心里想的也不是原始人,否则你会让原始人生产硫酸?哈哈哈
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2023-7-14 11:19:09
jesusman 发表于 2023-7-13 22:07
蠢货小六子式一劳动者选的是土地尚未私有时的原始人,式三劳动者选的是工业革命后资本主义制下劳动者

...
要说穿越,那也是基督男下士,他让原始人生产硫酸!

而且,基督男下士还会魔术大变活人,
一开始他大爷爷生产苹果,让地主和资本家来扣除产品,然后比较扣除前后苹果的价值,
结果扣完发现,尼玛生产者变他二爷爷了,哈哈哈哈
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2023-7-14 19:24:26
clm0600 发表于 2023-7-13 22:48
那不废话吗?相同的苹果,只是使用价值相同,价值可能完全不同。
你大爷爷生产的苹果,市场认可度更高, ...
那么要讨论扣除对价值的影响,当然还是你大爷爷同样生产苹果!

------

说,各式工资价值相等关劳动者相同不相同屁事

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2023-7-14 19:42:27
clm0600 发表于 2023-7-14 11:19
要说穿越,那也是基督男下士,他让原始人生产硫酸!

而且,基督男下士还会魔术大变活人,
蠢货小六子在要求同一劳动行为人能同时在两种制度下劳动,然后才能得出增殖的结论

如果不是同一人或同时,蠢货小六子便会就地打滚说“劳动不同了”

说是“独一人价值增殖论”蠢货六子还不承认,原来还得是“同时独一人价值增殖论”

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2023-7-14 22:34:20
jesusman 发表于 2023-7-14 19:24
那么要讨论扣除对价值的影响,当然还是你大爷爷同样生产苹果!

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各式工资价值相等关劳动者相同不相同屁事
---------
劳动者不同,影响产品价值,也影响工资价值。
而这里看产品扣除对产品价值的影响作用,要杜绝其他干扰价值的因素发生变化。

要求同一劳动行为人能同时在两种制度下劳动,然后才能得出增殖的结论
如果不是同一人或同时,便会说“劳动不同了
--------
当然要保证扣除前后进行相同的劳动,生产相同的产品。
这样得出的结论,就是资本家地主扣除产品这一行为对产品价值的真正影响了。
研究某因素的影响作用时,当然要让其他条件保持不变,这是基本的学术素养吧。

而我得出的结论,是“资本家和地主扣除产品的行为导致产品增殖”,大家看看基督男下士抠掉了多少字?每抠一个字,节操就掉一地!现在基督男下士节操已经是负数了。
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2023-7-18 18:38:59
clm0600 发表于 2023-7-14 22:34
各式工资价值相等关劳动者相同不相同屁事
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劳动者不同,影响产品价值,也影响工资价值。
资本家和地主扣除产品的行为导致产品增殖。

即,分配制度可以改变产品的价值!
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2023-8-3 11:18:29
价值绝非一成不变,而分配制度能让价值发生巨变,这恐怕出乎很多人意料。
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2023-9-4 15:58:00
休假十来天,论坛死气沉沉啊,大家赶紧学习自然学派的知识啊,很快就用得上了!

价值的确是变形的,是根据分配制度的变化而变化的。
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