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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-12-2 15:38:53
49年以后,土地收归国有,国家就成为最大的地主;所以,现在地方的小地主才有机会出售土地,搞土地财政;各地生产队的用于生存的土地全部是租用国家的土地,所以有那么一段很特殊的时间才会有【收割资本主义尾巴】的口号。
地租,就是农民们的【公粮】直到改开以后才全面取消,这不是良心发现,而是为了搞活农村经济高层不得不采取的办法。
但是,农民们还得将收到的粮食卖给国家,私人之间的大宗粮食交易国家是绝对禁止的!
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2023-12-2 21:25:44
飘逸的风趣 发表于 2023-12-2 13:52
集体所有制是指地租可以交给集体单位。如村委会,不是个人对个人。
现在集体单位不收租了,就不是集体所有制了吗?
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2023-12-3 10:58:09
聆听、夜雨 发表于 2023-12-2 06:42
我是看出来了,6子这是否认集体所有制是公有制,那我就不跟你废话了。公认的事实你也不承认,跟你废话也没 ...
这是否认集体所有制是公有制,那我就不跟你废话了。公认的事实你也不承认,跟你废话也没什么意思了
--------
人家正经的土地集体所有制,集体拥有土地收益!个人承包是要交租的!——这种才叫集体所有制。

寄生虫不让集体取得土地收益,个人却把土地收益揣进兜里,这尼玛还算什么集体所有制?

如果一个大地主拥有万亩良田,靠出租土地收益,
现在你说了算了,你定下政策,他的万亩良田只能平均分给当地农民去种,但不允许他收地租,这种情况下你还一口咬定说土地还是他的,但这尼玛不就是骗鬼吗?
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2023-12-3 11:02:30
聆听、夜雨 发表于 2023-12-2 10:30
非劳动收入怎么了,集体所有制反对愚蠢的唯劳分配。
寄生虫寄生得理直气壮啊!
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2023-12-3 12:48:23
clm0600 发表于 2023-11-12 11:21
收租不行,不收租也不行。对于收租,需辩证看待。
-------
寄生虫的执念就是要收租,哈哈哈哈,果然是个寄 ...
谁爱种地谁种地,谁种了粮食就归谁,完事了,收个毛的租?<br>
————<br>
你想种地就能有地可种?你想住房子就能住上房子?你想吃大饼就能天上掉馅饼?你想啥就能来啥,心想事成,你才是不劳而获的寄生虫,呵呵<br>
俺不会种地,但俺会盖房子,俺也不愁没有粮食吃,因为俺可以用房子交换粮食,也可以帮乡亲们盖房子获得劳务收入,难不成乡亲们都成了剥削俺的地主老财了?相反,俺凭着这门手艺,成了俺们乡远近闻名的“暴发户”,难道是俺剥削了乡亲们?<br>
俺们农村的房子可不按你爹规定的必须卖10000元/平方米,包工包料也就1000元/平方米,光包工不包料的话也就300元/平方米,当然产权归业主,难道俺帮乡亲们盖了房子,“谁盖了房子就归谁”?<br>
俺们乡临近风景区,好多乡亲把自家的房子改成民宿或农家乐,租给外地人住,难道也“收个毛的租?”<br>
二货,你是学了哪家反人类的理论,才会得出如此狗屁不通的逻辑,呵呵
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2023-12-3 15:53:45
合理性分析 发表于 2023-12-3 12:48
谁爱种地谁种地,谁种了粮食就归谁,完事了,收个毛的租?
————
你想种地就能有地可种?你想住房子就 ...
你想种地就能有地可种?你想住房子就能住上房子?你想吃大饼就能天上掉馅饼?你想啥就能来啥,心想事成,你才是不劳而获的寄生虫,呵呵
-------
我说的只是种地,我没说房子,大饼!土地是自然恩赐的,跟房子大饼这种劳动产品能相提并论吗?
对于劳动产品,才不能不劳而获!对于天赐之物,当然可以不劳而获!必须不劳而获!

俺不会种地,但俺会盖房子,俺也不愁没有粮食吃,因为俺可以用房子交换粮食,也可以帮乡亲们盖房子获得劳务收入,难不成乡亲们都成了剥削俺的地主老财了?
----------
你哪只眼睛看见我说乡亲们是地主老财?老乡们收你的地租了?

相反,俺凭着这门手艺,成了俺们乡远近闻名的“暴发户”,难道是俺剥削了乡亲们?
-----
你哪只眼睛看见我说盖房子劳动收入是剥削了?

俺们农村的房子可不按你爹规定的必须卖10000元/平方米,包工包料也就1000元/平方米,光包工不包料的话也就300元/平方米,当然产权归业主,难道俺帮乡亲们盖了房子,“谁盖了房子就归谁”?
---------
你盖的房子当然归你呀,那个所谓的业主必须以1000元/平方米的价格从你那里买回去,房子才归他啊!

俺们乡临近风景区,好多乡亲把自家的房子改成民宿或农家乐,租给外地人住,难道也“收个毛的租?”
-------
房子是劳动产品,房租和地租是不同的!
如果你只是把土地租给外地人,人家外地人自建农家乐经营,那你就是收租。
或者说,你自己建并经营农家乐,如果你的房租超过了建房成本和经营成本,那么超出部分就是地租。

孙子这么多天没冒泡了,这一出来还是这么蠢啊,哈哈哈哈
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2023-12-3 18:22:24
clm0600 发表于 2023-12-3 15:53
你想种地就能有地可种?你想住房子就能住上房子?你想吃大饼就能天上掉馅饼?你想啥就能来啥,心想事成, ...
你盖的房子当然归你呀,那个所谓的业主必须以1000元/平方米的价格从你那里买回去,房子才归他啊!<br>
————<br>
二货,俺只出劳动力和技术帮乡亲们盖房子,乡亲们付给俺劳务费300元/平方米,乡亲们自己买材料大概还要花700元/平方米,这房子盖好后是归乡亲们所有,还是归俺这个劳动者所有?呵呵<br>
要是俺根据你爹的理论对乡亲们说,这房子盖好后得归俺这个劳动者所有,乡亲们就不让俺盖了,干脆自己盖才能归自己所有,花钱请别人盖,就得归别人所有,否则就是剥削,这是哪家的二货理论,呵呵
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2023-12-3 19:23:34
clm0600 发表于 2023-12-3 11:02
寄生虫寄生得理直气壮啊!
农业中的集体所有制难道不允许转租吗?难道是唯劳分配?

我只是实事求是的陈述事实,当然理直气壮。不像你,别有用心的鼓吹唯劳分配。
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2023-12-3 20:19:30
聆听、夜雨 发表于 2023-12-3 19:23
农业中的集体所有制难道不允许转租吗?难道是唯劳分配?

我只是实事求是的陈述事实,当然理直气壮。不 ...
农业中的集体所有制难道不允许转租吗?难道是唯劳分配?
--------
转租不转租没关系,重要的是你种集体的地得给集体交租!
你不给集体交租,就不要扯什么集体所有制。

我只是实事求是的陈述事实,当然理直气壮。不像你,别有用心的鼓吹唯劳分配。
-----------
你陈述什么事实?你当寄生虫的事实吗?

我鼓吹唯劳分配光明正大!
如果大家都不劳动,你就只能喝西北风!——你不想喝西北风,你想吃饭穿衣住房,就必须去劳动!——你不劳动,就得别人替你劳动!——除了你爹你妈,谁该你的欠你的?你就一辈子啃你爹妈?
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2023-12-3 22:47:50
clm0600 发表于 2023-12-3 10:58
这是否认集体所有制是公有制,那我就不跟你废话了。公认的事实你也不承认,跟你废话也没什么意思了
---- ...
集体拥有土地收益!个人承包是要交租的!——这种才叫集体所有制
———————————————
原来6子认为集体所有制的特征是收租,那现在不收租了,还是集体所有制吗?


大地主不收租就不能叫大地主了。如果集体不收租就不能叫集体所有制了,那么对于老百姓来说,你这个集体跟大地主有什么区别呢?

6子的狐狸尾巴还是露出来了,他要的也不是什么按劳分配、公有制,他想让大家都为他服务,过把当奴隶主的瘾。
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2023-12-4 09:08:47
飘逸的风趣 发表于 2023-12-1 22:51
公有制的基础理念就是一切土地和资源都是国家的。国家通过收租收商业税养公务员和军队还有基础建设。
如果 ...
“集体所有制”这个概念在广东特区方案论证期间也曾经起到了“过关”的作用。集体所有不是全民所有,至少在国家这个范围来看就不是公有。家庭就是小集体,但在生产队这个范围来看就不是公有。由于现实中就存在着非全民所有的“集体所有制”,那么特区内实行市场调节(私有制),特区外继续公有制计划经济不变就说得过去(这就是“计划经济为主、市场调节为辅”的来历)。

论证特区方案的这一关是过得最轻松的,最没有争议的。
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2023-12-4 09:22:30
合理性分析 发表于 2023-12-3 18:22
你盖的房子当然归你呀,那个所谓的业主必须以1000元/平方米的价格从你那里买回去,房子才归他啊!
——— ...
比方说,李家花钱请俺给他盖房子,房子盖好后他给俺多少酬劳,这是双方交易,是契约,合同中约定好劳务价格,产权的事合同不用说,也是归李家,不归俺。<br>
只有你爹的强盗理论,才无视人家双方的契约,硬说房子盖好后得归“劳动者”所有,不归李家所有,还要取缔一切“黑市”交易。<br>
也就是说,李家花钱请俺盖房子是“黑市”交易,没经过你爹批准,只有你爹批准后安排俺给李家盖房子才是合法“交易”,当然这样一来,俺就挣不了李家给的“市场价”,只能挣你爹给的“工分”了,俺还能发家致富吗?呵呵
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2023-12-4 10:05:04
聆听、夜雨 发表于 2023-12-3 22:47
集体拥有土地收益!个人承包是要交租的!——这种才叫集体所有制
———————————————
原来 ...
原来认为集体所有制的特征是收租,那现在不收租了,还是集体所有制吗?
----------
现在不止集体不收租,寄生虫还尼玛让私人收租,这就是私有制。

大地主不收租就不能叫大地主了。如果集体不收租就不能叫集体所有制了,那么对于老百姓来说,你这个集体跟大地主有什么区别呢?
-----
没有区别呀,集体所有制,就是让集体来当大地主。

过去地主收地租,现在你让私人收地租,请问你这个私人和地主的区别是什么?

他要的也不是什么按劳分配、公有制,他想让大家都为他服务,过把当奴隶主的瘾。
---------
我要的是唯劳分配,按劳分配。
你哪只眼睛看见我不要按劳分配?
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2023-12-4 10:08:33
合理性分析 发表于 2023-12-4 09:22
比方说,李家花钱请俺给他盖房子,房子盖好后他给俺多少酬劳,这是双方交易,是契约,合同中约定好劳务价 ...
比方说,李家花钱请俺给他盖房子,房子盖好后他给俺多少酬劳,这是双方交易,是契约,合同中约定好劳务价格,产权的事合同不用说,也是归李家,不归俺。
-----------
这不废话吗?李家给你钱了呀,就是用钱买走了你的房子了,房子当然不归你呀!

他不给你钱,你能把房子交给他吗?——这说明你盖的房子本来就是你的!李家想要,就得花钱买。
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2023-12-4 10:42:19
合理性分析 发表于 2023-12-4 09:22
比方说,李家花钱请俺给他盖房子,房子盖好后他给俺多少酬劳,这是双方交易,是契约,合同中约定好劳务价 ...
吉林浮桥就是一个很说明问题的事件:两岸村民出行不方便,为什么当地ZF视而不见?村民自建浮桥以后却说是不合法、违建!
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2023-12-4 11:43:37
qf20089 发表于 2023-12-4 10:42
吉林浮桥就是一个很说明问题的事件:两岸村民出行不方便,为什么当地ZF视而不见?村民自建浮桥以后却说是 ...
合理性分析的主张是:村民自建的浮桥,不是村民的。
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2023-12-4 13:50:18
clm0600 发表于 2023-12-4 10:08
比方说,李家花钱请俺给他盖房子,房子盖好后他给俺多少酬劳,这是双方交易,是契约,合同中约定好劳务价 ...
他不给你钱,你能把房子交给他吗?——这说明你盖的房子本来就是你的!李家想要,就得花钱买。<br>
————<br>
呵呵,二货,既然房子归俺了,卖不卖就得俺说了算,李家想要,花钱,俺也不卖,不可以吗?<br>

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2023-12-4 14:03:01
clm0600 发表于 2023-12-4 10:05
原来认为集体所有制的特征是收租,那现在不收租了,还是集体所有制吗?
----------
现在不止集体不收租 ...
唯劳分配只是你的手段,当当奴隶主才是你的最终目的。

举个例子:有个人炒菜好吃,另一个人有个锅,他们合伙就能做出来一顿好饭。6子在旁边哇哇叫,不做饭就吃饭,不是按劳分配,都得去食堂买。恰巧食堂是他家开的

让大家都给他干活才能吃上饭,他就是想当奴隶主。
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2023-12-4 14:26:02
clm0600 发表于 2023-12-4 11:43
合理性分析的主张是:村民自建的浮桥,不是村民的。
“村民自建”的浮桥归谁所有?<br>
应该是谁出资就归谁所有。<br>
而不是归受出资者雇佣的劳动者所有。<br>
不要混淆概念。
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2023-12-4 14:31:57
clm0600 发表于 2023-12-4 10:08
比方说,李家花钱请俺给他盖房子,房子盖好后他给俺多少酬劳,这是双方交易,是契约,合同中约定好劳务价 ...
他不给你钱,你能把房子交给他吗?——这说明你盖的房子本来就是你的!李家想要,就得花钱买。<br>
————<br>
呵呵,二货,既然房子归俺所有了,卖不卖就得俺说了算,李家想要花钱买,俺不卖,不可以吗?<br>
既然成了所有权者,难道没有不卖给你的权利吗?呵呵
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2023-12-4 15:22:07
聆听、夜雨 发表于 2023-12-4 14:03
唯劳分配只是你的手段,当当奴隶主才是你的最终目的。

举个例子:有个人炒菜好吃,另一个人有个锅,他 ...
举个例子:有个人炒菜好吃,另一个人有个锅,他们合伙就能做出来一顿好饭。6子在旁边哇哇叫,不做饭就吃饭,不是按劳分配,都得去食堂买。恰巧食堂是他家开的
---------
寄生虫真能造谣!我家不开食堂,也没让大家都去食堂吃饭。

首先,锅可以卖钱啊,卖了钱就可以买饭。
另外,有锅了就不能干点儿其他活吗?
比如他烧火、打打下手洗菜摘菜、刷碗刷锅也行啊,两人一起做饭,不就吃上饭了吗?

另外,我可没说“不做饭就不能吃饭”!做饭不是唯一的劳动种类!
三百六十行都能吃饭!比如说段相声,不也能赚钱,然后买吃饭吗?

让大家都给他干活才能吃上饭,他就是想当奴隶主。
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寄生虫真能倒打一耙!你不干活就想吃饭,这才是真的想当奴隶主!
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2023-12-4 15:27:37
合理性分析 发表于 2023-12-4 13:50
他不给你钱,你能把房子交给他吗?——这说明你盖的房子本来就是你的!李家想要,就得花钱买。
————
...
可以呀,你盖了房子想不想卖钱,是你的自由啊!

但是,如果你和李家盖房子之前就事先约定好了,盖好之后必须卖给李家,价钱也都定好了,那你就不能违约了吧?
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2023-12-4 15:31:11
合理性分析 发表于 2023-12-4 14:26
“村民自建”的浮桥归谁所有?
应该是谁出资就归谁所有。
而不是归受出资者雇佣的劳动者所有。
村民自建”的浮桥归谁所有?
应该是谁出资就归谁所有。
------------
孙子是不是从外星来的?不懂人类语言?

所谓村民自建,说的就是村民自己出资建的!
你以为自建就是自己动手的意思啊,哈哈哈
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2023-12-4 15:49:27
合理性分析 发表于 2023-12-3 18:22
你盖的房子当然归你呀,那个所谓的业主必须以1000元/平方米的价格从你那里买回去,房子才归他啊!
——— ...
为什么你只能要300而不是500?从劳动价值论来说,市场竞争使你的劳动量只值300元。,另外700元属于卖原料的劳动者的商品价值。那么这个商品房价值1000元。<br>
如果房主获得后加价1000元卖给你,你认为这里面有没有剥削和剩余价值?
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2023-12-4 16:23:23
clm0600 发表于 2023-12-4 15:31
村民自建”的浮桥归谁所有?
应该是谁出资就归谁所有。
------------
谁付出了劳动归谁所有,这不是你的意思吗?二货
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2023-12-4 17:44:33
合理性分析 发表于 2023-12-4 16:23
谁付出了劳动归谁所有,这不是你的意思吗?二货
对呀,谁付出了劳动归谁所有。
但出资者又出钱从劳动者那里把产品买走了呀!

我们必须允许劳动者出售他们的产品,也允许别人购买他们的产品啊!

孙子要分清楚时间前后啊!我可没说不管后面再发生什么事情,产品都不变地归劳动者呀!
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2023-12-4 20:56:46
飘逸的风趣 发表于 2023-12-4 15:49
为什么你只能要300而不是500?从劳动价值论来说,市场竞争使你的劳动量只值300元。,另外700元属于卖原料 ...
除了官商勾结的市场垄断者能把1000元的房子卖到10000元,能把2元的汽油卖到8元,真正的市场经济下,你去加价1000元试试看,呵呵
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2023-12-4 21:52:05
合理性分析 发表于 2023-12-4 20:56
除了官商勾结的市场垄断者能把1000元的房子卖到10000元,能把2元的汽油卖到8元,真正的市场经济下,你去加 ...
苹果手机成本多少?售价多少?
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2023-12-5 08:30:53
clm0600 发表于 2023-12-4 17:44
对呀,谁付出了劳动归谁所有。
但出资者又出钱从劳动者那里把产品买走了呀!
我们必须允许劳动者出售他们的产品,也允许别人购买他们的产品啊!<br>
————<br>
你们的确允许劳动者出售他们的产品,但不许人家降价卖房,呵呵
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2023-12-5 08:38:06
clm0600 发表于 2023-12-4 21:52
苹果手机成本多少?售价多少?
你们可以禁止人家降价卖房,可以声讨特斯拉降价卖车,为何不可以禁止苹果降价卖手机呢?呵呵
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